De la vision de la liberté religieuse
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Deugmartre
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De la vision de la liberté religieuse
Cinq chrétiennes étrangères expulsées du Maroc pour prosélytisme
Dans un communiqué diffusé par l'agence MAP, il précise que ces personnes ont été interpellées samedi à Casablanca lors d'une réunion avec des Marocains musulmans.
Un haut responsable du ministère de l'Intérieur a précisé à l'Associated Press qu'il s'agissait de quatre Espagnoles et d'une Allemande et que les "cinq missionnaires" avaient été placées sur un bateau qui avait quitté Tanger à destination de l'Espagne.
"De nombreux supports de propagande évangélique ont été saisis sur les lieux de la réunion, dont des ouvrages et des cassettes vidéo en langue arabe ainsi que d’autres objets de culte", indiquait le communiqué du ministère de l’Intérieur.
Chrétiens et juifs pratiquent librement leur religion au Maroc mais il est interdit de tenter de convertir des musulmans à une autre religion
Necrowarrior- Légat de légion
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Localisation : BZH
Re: De la vision de la liberté religieuse
Necrowarrior a écrit:Chrétiens et juifs pratiquent librement leur religion au Maroc mais il est interdit de tenter de convertir des musulmans à une autre religion
On ferait bien d'appliquer les mêmes lois sur le sol Français,tout prosélytisme punit par l'extradition du pays
Re: De la vision de la liberté religieuse
On ferait bien d'appliquer les mêmes lois sur le sol Français,tout prosélytisme punit par l'extradition du pays:innocent:
Et tu punirais d'extradition vers où le prosélytisme des catholiques intégristes? Au Vatican, chez Benito?
Soit tu es contre le prosélytisme en général, soit tu es contre le prosélytisme musulman et donc contre l'Islam puisque tu privilégies "ta" culture chrétienne, qui aurait comme un "droit du sol"...
Il faudrait interdire tout type de prosélytisme, à mon goût.
Mais, entre l'information, le marketing et le prosélytisme, il y a franchement des frontières trop floues...
On va devoir les supporter encore...
Re: De la vision de la liberté religieuse
Advodia a écrit:Soit tu es contre le prosélytisme en général, soit tu es contre le prosélytisme musulman et donc contre l'Islam puisque tu privilégies "ta" culture chrétienne, qui aurait comme un "droit du sol"...
On ferait bien d'appliquer les mêmes lois sur le sol Français,punit par l'extradition du pays tout prosélytisme:innocent:
Advodia a écrit:Et tu punirais d'extradition vers où le prosélytisme des catholiques intégristes? Au Vatican, chez Benito?
Le Vatican est un bonne option,le Brésil me semble être une bonne alternative aussi
Advodia a écrit:Mais, entre l'information, le marketing et le prosélytisme, il y a franchement des frontières trop floues...
Les religieux ne font que de la désinformation,et je mets le "marketing" et le prosélytisme au même rang
)
Re: De la vision de la liberté religieuse
Wrath- Légat de légion
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Date d'inscription : 06/04/2004
Re: De la vision de la liberté religieuse
On ferait bien d'appliquer les mêmes lois sur le sol Français,punit par l'extradition du pays tout prosélytisme:innocent:
Mea culpa.
le Brésil me semble être une bonne alternative aussi
Je ne sais pas si la petite de 9 ans et sa famille seraient contents...
Et tous ces pauvres habitants qui se frottent et se trémoussent une ficelle dans l'cul au carnaval vont en être interdit par les prosélytes immigrés, pour cause d'impudiques manifestations sataniques!
(Et, si ça continue, ils vont même museler ce pauvre Patrick Sébastien pour motif de chansons grivoises...)
Les religieux ne font que de la désinformation,et je mets le "marketing" et le prosélytisme au même rang;
)
On interdit bien l'expression franche de l'attachement au national socialisme (ala Adolf),
Disons qu'entre le prosélytisme et l'expression d'un attachement, il y a une nuance: d'un côté, on exprime son appartenance, de l'autre, on essaie explicitement de convertir/convaincre autrui. Mais, j'admets que c'est flou...
le Coran n'étant pas moins violent (et mal écrit) que Mein Kampf.
Une telle obstination dans la médiocrité n'autorise pas de comparaison...
Re: De la vision de la liberté religieuse
Re: De la vision de la liberté religieuse
)
Wrath- Légat de légion
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Date d'inscription : 06/04/2004
Re: De la vision de la liberté religieuse
Wrath a écrit:Sauf que le dogme athée...ben y'en a pas.;
)
*tousse* "Dieu n'existe pas" ne serait-il pas justement le dogme athée par excellence?
Necrowarrior- Légat de légion
- Messages : 3892
Date d'inscription : 30/03/2004
Localisation : BZH
Re: De la vision de la liberté religieuse
Un chrétien pense que l'idée d'un Dieu à tête de crocodile (ou d'éléphant), est absurde. L'athée élargit ça à toutes les religions.
Wrath- Légat de légion
- Messages : 3520
Date d'inscription : 06/04/2004
Re: De la vision de la liberté religieuse
un dogme est une affirmation considérée comme fondamentale, incontestable et intangible par une autorité politique, philosophique ou religieuse
Les athées sont dogmatiques. Sinon ils seraient agnostique...
Deugmartre- Légat de légion
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Re: De la vision de la liberté religieuse
Si tu ne crois pas que croubaouph, poulet invisible à dix yeux existe, tu es athée.
Wrath- Légat de légion
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Date d'inscription : 06/04/2004
Re: De la vision de la liberté religieuse
*tousse* "Dieu n'existe pas" ne serait-il pas justement le dogme athée par excellence?
Petit rappel:
Dogme = élément affirmée sans esprit critique d'une ou plusieurs vérités qui ne prêtent pas à discussion;
il relève avant tout d'une doctrine religieuse fondée sur la vérité révélée par un livre sacré (Dictionnaire de philo, Nathan)
Le dogme est donc une réalité monothéiste quasi-uniquement! Ton insinuation Necro me fait penser aux extrapolations d'un certain sociologue qui parle de "religion metal" là où il n'existe qu'une simple forme exacerbée de passion transcandantoire...
Baalberith- Princeps Romanorum
- Messages : 6025
Date d'inscription : 30/03/2004
Re: De la vision de la liberté religieuse
Donc l'athéisme pur part du même principe que d'un sentiment religieux n'avançant que des "suppositions".
Les deux ont en commun une certaine vanité de détenir une vérité dont ils sont incapables de prouver leur réalité.
bref, une conviction si pertinente soit elle n'a de réelle valeur que pour soi même et n'est qu'une réalité "personnelle" mais en aucun cas générale et c'est ce que nos intégristes athéistes ou déistes ont l'air d'oublier.
J'affirme qu'ils ont tord d'être si sûr.
graal- Légat de légion
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Date d'inscription : 28/10/2007
Re: De la vision de la liberté religieuse
graal a écrit:Pour moi est dogmatique tout ce qui ne souffre aucune contestation et qui affirme une théorie comme vérité, tout en n'étant basé que sur une interprétation non vérifiable et dénuée de preuve concrète.
Donc l'athéisme pur part du même principe que d'un sentiment religieux n'avançant que des "suppositions".
Les deux ont en commun une certaine vanité de détenir une vérité dont ils sont incapables de prouver leur réalité.
bref, une conviction si pertinente soit elle n'a de réelle valeur que pour soi même et n'est qu'une réalité "personnelle" mais en aucun cas générale et c'est ce que nos intégristes athéistes ou déistes ont l'air d'oublier.
J'affirme qu'ils ont tord d'être si sûr.
Et je me cite:
On a pas besoin de preuve pour infirmer ce qui est affirmé sans preuve.
Si tu ne crois pas que croubaouph, poulet invisible à dix yeux existe, tu es athée.
Wrath- Légat de légion
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Date d'inscription : 06/04/2004
Re: De la vision de la liberté religieuse
Wrath a écrit:On a pas besoin de preuve pour infirmer ce qui est affirmé sans preuve.
Si tu ne crois pas que croubaouph, poulet invisible à dix yeux existe, tu es athée.
Non, tu es non-croubaouphien mais pas athée. Tu peux en effet croire en un autre dieu. :mrgreen:
Re: De la vision de la liberté religieuse
graal- Légat de légion
- Messages : 2827
Date d'inscription : 28/10/2007
Re: De la vision de la liberté religieuse
Ümkharss a écrit:Wrath a écrit:On a pas besoin de preuve pour infirmer ce qui est affirmé sans preuve.
Si tu ne crois pas que croubaouph, poulet invisible à dix yeux existe, tu es athée.
Non, tu es non-croubaouphien mais pas athée. Tu peux en effet croire en un autre dieu. :mrgreen:
Et si tu étends ce que je viens de dire à toute forme de croyance en un être "supérieur" dont l'existence ne peut être prouvée (et donc son inexistence), tu es athée. Je n'ai pas plus de raison de croire en Allah qu'en Zeus, Odin, ou Yahvé. On ne peut prouver leur inexistence, mais personne n'a prouvé leur existence.
Wrath- Légat de légion
- Messages : 3520
Date d'inscription : 06/04/2004
Re: De la vision de la liberté religieuse
Re: De la vision de la liberté religieuse
)
Wrath- Légat de légion
- Messages : 3520
Date d'inscription : 06/04/2004
Re: De la vision de la liberté religieuse
Baalberith a écrit:
Petit rappel:
Dogme = élément affirmée sans esprit critique d'une ou plusieurs vérités qui ne prêtent pas à discussion;
il relève avant tout d'une doctrine religieuse fondée sur la vérité révélée par un livre sacré (Dictionnaire de philo, Nathan)
Le dogme est donc une réalité monothéiste quasi-uniquement! Ton insinuation Necro me fait penser aux extrapolations d'un certain sociologue qui parle de "religion metal" là où il n'existe qu'une simple forme exacerbée de passion transcandantoire...
PHILOS. et IDÉOL.
On peut tous citer l'extrait d'une définition qui nous arrange, maintenant soit honnête: à l'article "dogme" de ton dictionnaire philo Nathan, il n'y a vraiment que cette définition et rien d'autre? Si c'est le cas, j'espère que tu ne l'as pas payé cher ton dico...
Necrowarrior- Légat de légion
- Messages : 3892
Date d'inscription : 30/03/2004
Localisation : BZH
Re: De la vision de la liberté religieuse
Il y a ceux qui croient savoir et ceux qui savent qu'ils ne font que croire. :mrgreen:
Une attitude sceptique est donc ce qu'il y a de plus respectable.
L'agnosticisme, consiste quand même à affirmer l'absolu (donc dieu aussi) inaccessible. Disons qu'on pourrait peut-être plus sceptique en affirmant rien?! :mrgreen:
Bref, l'athéisme soulève en moi, et en cette époque, un affect fortement positif. Je me dis: voilà des gens avec qui ont peu discuter. Ce n'est pas toujours exactement le cas, effectivement: il y a des dogmatiques partout.
Mais, ce ne sont pas les athées qui posent problème: il n'y a pas d'attentat athée, pas de discrimination des gens religieux par des athées qui soit suffisamment importante et répandue pour que les médias en parlent, il n'y a pas ou peu de prosélytisme athée, pas de colporteurs athées, les athées ne réservent pas l'enfer à qui que ce soit, ils ne sont en général pas pour l'abolition du droit à la confession, mais soutiennent la laïcité...
Bref.
La question de savoir si l'athéisme a ou non une part de responsabilité dans les massacres des totalitarismes me suggère un article qui traite de la religion et du nazisme:
Vous m'en direz des nouvelles, je ne sais pas ce que ça vaut. Fort intéressant en tous les cas.
Re: De la vision de la liberté religieuse
Advodia a écrit:je ne sais pas ce que ça vaut. Fort intéressant en tous les cas.
Je me suis dit exactement la même chose.
Re: De la vision de la liberté religieuse
)
La plupart des athées le sont parsqu'il n'ont tout simplement jamais rien reçu de religieux, au final l'athéisme est comme les religions : le plus souvent on l'est par héritage socio-culturel, pas par conviction.
Re: De la vision de la liberté religieuse
Le dogme est donc une réalité monothéiste quasi-uniquement! Ton insinuation Necro me fait penser aux extrapolations d'un certain sociologue qui parle de "religion metal" là où il n'existe qu'une simple forme exacerbée de passion transcandantoire...
Je sais pas où tu a péché ta def mais Platon est un dogmatique par exemple comme nombre de philosophe pourtant il n'ont rien de monothéiste. L'ahtéisme est un dogme par essence car c'est invérifiable!!!
Deugmartre- Légat de légion
- Messages : 2535
Date d'inscription : 28/06/2004
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