Elvis, Love me TRVE

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Message par  le Dim 8 Juin 2008 - 23:32

Ce topic a ete cree a partir de celui sur DIMMU BORGIR, tournant a une discussion sur les influences ou non de ELVIS PRESLEY...



NyKraft essaye deja d'écrire mon pseudo correctement avant de me traîter de nana. :-D

Bon , je n'apprecie pas trop le King ,tu sais pourquoi ,il n'a rien inventé musicalement, mais là il faut être caler dans le Rock'N'Roll.

Son succes vient surtout du fait , que ce mec était un jeune beau gosse et qu'il était blanc ,mais là ,on fait du hors-sujet , puis tu dois être au courant de tout ça.

Quoi , t'aimes Craddle , Beuarkkk ;
)
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Message par Septon le Dim 8 Juin 2008 - 23:45

Araneae a écrit:Son succes vient surtout du fait (...) qu'il était blanc


Plutôt qu'il était pas noir.
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Message par  le Lun 9 Juin 2008 - 0:51

@Septon a écrit:
Araneae a écrit:Son succes vient surtout du fait (...) qu'il était blanc


Plutôt qu'il était pas noir.


Non ,à l'époque t'avais des artistes noirs qui avait du succes ,dans le blues notamment,t'avais des jazzbands qui venait jouer et animait des bars en Europe et il étaient noirs ,au final ta reflexion est un peu ,voir tres conne.

l'histoire du Rock'n'Roll est particuliere,faut être caler dedans ,sinon pas la peine de discuter.



ça se rapproche un peu des debut des années 90 en Europe ,certains artistes de Black-Metal Scandinaves disaient ouvertement que seul les scandinaves devait écouter et jouer du Black-Metal. Ceux qui aura donné quelque lettre de menace de mort envers des membre de groupes européens non scandinave.
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Message par  le Ven 13 Juin 2008 - 0:38

Araneae a écrit:
@Septon a écrit:

Plutôt qu'il était pas noir.


Non ,à l'époque t'avais des artistes noirs qui avait du succes ,dans le blues notamment,t'avais des jazzbands qui venait jouer et animait des bars en Europe et il étaient noirs ,au final ta reflexion est un peu ,voir tres conne.

l'histoire du Rock'n'Roll est particuliere,faut être caler dedans ,sinon pas la peine de discuter.



ça se rapproche un peu des debut des années 90 en Europe ,certains artistes de Black-Metal Scandinaves disaient ouvertement que seul les scandinaves devait écouter et jouer du Black-Metal. Ceux qui aura donné quelque lettre de menace de mort envers des membre de groupes européens non scandinave.


Tu pourrais préciser? j'ai pas mal cherché sur le sujet et j'ai rien trouvé. A quels groupes fais-tu allusion?
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Message par  le Mer 7 Juil 2010 - 11:45

NyKraft a écrit:Aranae je ne te connais pas ( mais si t'es une nana à la rigueur ... humour ) mais n'insulte pas le KING veux tu ? C'est Chuck qui à copié le KING !


'porte-quoi. Presley n'avait pas le vingtième du talent de CHuck Berry. D'ailleurs il ne s'est pas emmerdé pour pomper le travail d'autres personnes (Carl Perkins etc.).
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Message par  le Mer 7 Juil 2010 - 12:00

Le KING avait beaucoup de talent tout de même mais là où il a fait la différence c'est au niveau du show, de son image, chose que les autres ne pouvait pas encore faire à son époque, il a été précurseur un peu quand même non ?
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Message par  le Mer 7 Juil 2010 - 12:04

Il a été l'explosion du rock'n roll mais musicalement il n'a rien inventé.
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Message par  le Mer 7 Juil 2010 - 12:38

Ümkharss a écrit:Il a été l'explosion du rock'n roll mais musicalement il n'a rien inventé.


Comme dans la plupart des cas, même dans l'industrie, il y a celui qui invente quelque chose, et celui qui à le génie de le mettre en application. C'est comme de dire "Ouah j'ai inventé un truc rond qui roule", et là t'as un type qui voit le potentiel de la chose il dit "je prends le truc rond, je me démerde à y accrocher quelque truc pour lui donner un sens : j'ai inventé la roue." bon j'extrapole et je dis n'importe quoi mais c'est pour saisir l'idée du truc.



Inventé quelque chose c'est très bien, s'en servir de la meilleure façon c'est plus dur, et ça requiert une certaine vision, un certain talent, ça ne gâche en rien le talent musical de ses prédecesseurs mais ce serait vraiment trop minimiser son rôle que de dire "qu'il à juste été l'explosion du rock'n roll mais qu'il a rien inventé".

Ce serait un peu comme dire que Michael Jackson c'est juste un gars qui savait danser et chanter mais il n'a rien inventer même sa danse est inspirée du mime marceaux (je précise que j'aime pas MJ, mais il y a des choses qu'on ne peut pas nier haha).



Un nouveau débat peut être parce que la on est en trian de pourri le topic d'un des potes du fils a N. Cage.
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Message par Vilosophe le Mer 7 Juil 2010 - 20:11

On critique pas le King s'teuplait.
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Message par  le Mer 7 Juil 2010 - 20:31

Il n'y a qu'un "King" :



https://2img.net/h/i171.photobucket.com/albums/u284/michaelmorgannc/bb_king.jpg" alt="" />



(si quelqu'un ose me répondre avec une photo de King Kong je l'étrangle avec ses poils de cul)
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Message par  le Mer 7 Juil 2010 - 20:40

http://www.encyclopediaofarkansas.net/media/gallery/photo/albert_king_f.jpg" alt="" />



ALBERT KING et sa célèbre Gibson flying V.

Une grande influence avec un style âpre et violent ,joué au bottleneck et au puissant vibrato.
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Message par  le Mer 7 Juil 2010 - 20:49

Ouais bon, j'aime aussi beaucoup Albert King et Freddy King (I'm going doooooowwwwn. Ce mec a été pillé par Cream et les Kinks). Mais du coup j'aurais dû dire "Il n'y a que trois King"...
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Message par  le Mer 7 Juil 2010 - 20:59

Tout à fait ,Freddy King,grande influence du 60's blues rock,avec un mélange détonant de blues urbain avec ses fortes racines rurales(TEXAS°



Le vrai inventeur du rock'n roll est Bill Haley avec la chanson " rock around the clock" en 1952.Elvis sort son premier simple :That's All Right / Blue Moon Of Kentucky (19 juillet 1954).



Par contre,Elvis est celui par qui le r'n'roll a été annoncé et revèlé au monde grâce à sons tyle unique,son charme et sa fraîcheur?un espèce de compromis entre deux héros de 50's:James Dean et Marlon Brando.

Elvis a servi de catalyseur à une reconnaissance mutuelle des cultures noires et blanches américaines,offrant une perspective vaste au rôle de la musique populaire.Avant lui,il y a Little Richard qui avait un style flamboyant;
un des quatre pionniers avec Chuck Berry,Fats Domino et Bo Diddley.
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Message par Vilosophe le Mer 7 Juil 2010 - 21:16

M'en fous.
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Message par  le Mer 7 Juil 2010 - 21:17

Tout participe d'une même dynamique. Fats Domino est surtout le père du R'n'B de la New Orleans et Bo Diddley de deux des rythmiques les plus connues de la musique populaire. Mais le rock'n'roll "canonique" est vraiment né avec Johnny B. Goode de Chuck Berry.



Allez, pour l'amusement on va tenter un petit comparatif :



https://www.youtube.com/watch?v=zwM8R6AMZlA



https://www.youtube.com/watch?v=m_NholHANoY



https://www.youtube.com/watch?v=EI6On0nGrxk



(remarquez je ne blâme personne, il est normal dans le blues que les riffs et les plans rythmiques circulent entre artistes. C'est un élément très important du genre.)



Et pour Presley, bof hein :



http://www.deezer.com/listen-4338378 (à écouter en entier pour comprendre)



https://www.youtube.com/watch?v=PGdHOUHNayM



Par contre de vrais innovateurs blancs il y en a eu :



https://www.youtube.com/watch?v=7IjgZGhHrYY&
feature=related




https://www.youtube.com/watch?v=ku5UeUT7yIQ


Dernière édition par 1 le Ven 9 Juil 2010 - 14:42, édité 3 fois
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Message par  le Mer 7 Juil 2010 - 22:42

http://www.ecrans.fr/local/cache-vignettes/L450xH304/arton251-e0730.jpg" alt="" />



j'aime cette version du King :mrgreen:



Yeah!Baby!
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Message par  le Ven 9 Juil 2010 - 14:36

Ümkharss,ton premier lien Presley est lien vers Sonny Boy Williamson.Est-ce une erreur?



http://www.deezer.com/listen-4338378 (ici)



Sinon,la ressemblance entre Freddy King et Cream est frappante malgré une édulcoration psychédélique du blues rock de Cream.

Autrement ,la chanson de F.King possède une rythmique géniale.



Pour "Blue Suède Shoes",la version Presley est bien plus énervée voir chaotique.Je n'est pas de préférence.



Buddy Holly,précurseur de la pop anglaise et Jerry Lee Lewis (sur ce morceau,l'influence sur les Cramps est flagrante),deux génies au style différent mais unique.Fantastique!
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Message par  le Ven 9 Juil 2010 - 14:44

beyonder a écrit:Ümkharss,ton premier lien Presley est lien vers Sonny Boy Williamson.Est-ce une erreur?


Pas du tout, écoute à 1min38 et tu comprendras.



Sinon dans mes liens je me suis complètement. Le troisième du comparo aurait dû être celui-là:



https://www.youtube.com/watch?v=EI6On0nGrxk



Et le dernier aurait dû être le "vrai" "Blue Suede Shoes" de Perkins et pas celui d'Elvis :



https://www.youtube.com/watch?v=PGdHOUHNayM



Bon, c'est réparé.
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