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Ne faudrait - il pas parler ....

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Message par  Mar 11 Mai 2004 - 13:07

Ne faudrait -il pas parler de " nécro black métal " plutôt que de true black métal car le black métal le plus old school qui existe c' est le black thrash ?
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Message par Necrowarrior Mar 11 Mai 2004 - 13:10

c'est trop d'honneurs pour moi! ;
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Message par  Mar 11 Mai 2004 - 13:39

mdr... heu geminy bof bof... pk necro black metal?
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Message par  Mar 11 Mai 2004 - 13:43

GefäHrlicH a écrit:mdr... heu geminy bof bof... pk necro black metal?


L' espression true black métal vient de darkthrone . Or Darkthrone n' est pas vraiment le premier groupe à avoir fait du BM ;




On peut parler de "nécro black métal" car ,comme tu le sais " c' est sale , malsain , etc non ?
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Message par  Mar 11 Mai 2004 - 17:22

geminy a écrit:L' espression true black métal vient de darkthrone


Justement, c'est un peu darkthrone qui a officialisé le style, non?



Alors qu'à l'époque des groupes comme Emperor, Satyricon, Immortal, etc. se tournant vers une production plus propre et un style plus élaboré, le sombre trone est resté dans le crade et le minimaliste.



En tout cas, le terme de true bm me convient parfaitement.







Ah au fait, salut, c'est mon premier message sur ce forum.
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Message par Wrath Mar 11 Mai 2004 - 17:27

"True" je trouve ça pas utile, c'est du black ou ça n'en est pas, point barre.
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Message par Seigneur Sven Mar 11 Mai 2004 - 20:49

l'eternel débat. Le terme "true" a été lancé par Darkthrone et Gorgoroth pour définir un style crade te minimaliste (riffs et batterie) par "opposition" au Black traditionnel que font les autres groupes. Le "true" est donc un style au même titre que le sympho ou le folklorique. Carpathian Forest se défini comme étant du "true necro BM" mais c'est parce que le concept va avec, de plus en plus de groupes faisant musicalement du "true" n'ont rien à voir avec le concept CF.
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Message par  Mar 11 Mai 2004 - 21:06

je prèfère le terme de raw? mais souvent les deux termes raw et true n'ont pas là même signification.
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Message par Seigneur Sven Mar 11 Mai 2004 - 21:08

mormegil a écrit:je prèfère le terme de raw? mais souvent les deux termes raw et true n'ont pas là même signification.

Je crois que le terme "raw" ne qualifie pas les riffs et le jeu de batterie mais la qualité du son. Même si souvent il est difficile de faire la différence.
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Message par Necrowarrior Mar 11 Mai 2004 - 23:21

dans la définition "true norsk arisk black metal" je ne crois pas qu'on puisse résumer à "true BM": les autres qualifications sont aussi très importantes pour comprendre ce qu' à voulu démontrer Darkthrone.
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Message par  Mer 12 Mai 2004 - 13:55

KonRig a écrit:


Justement, c'est un peu darkthrone qui a officialisé le style, non?



Alors qu'à l'époque des groupes comme Emperor, Satyricon, Immortal, etc. se tournant vers une production plus propre et un style plus élaboré, le sombre trone est resté dans le crade et le minimaliste.



En tout cas, le terme de true bm me convient parfaitement.

Darkthrone a officialisé le black métal norvégien , mais pas tout le Bm ;




Sabbat faisait du bm bien avant darkthrone de même que VOn ..



De toute façon pour darkthrone qui est de mes groupes préférés le Bm se résumait au "norsk BM " . D' ailleurs il pensait que du mal de graveland .



Autrement dit l'expression "true black métal est un parti pris contre le black thrash , le black death . C' est une réaction à ses genres ;
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Message par  Jeu 13 Mai 2004 - 9:52

pour moi le terme de true est de trop pour les groupes justement qualifié comme etant de true black metal. Le black metal est celui qu'on appelle le true aujourd'hui, le reste n'en est pas
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Message par  Jeu 13 Mai 2004 - 10:19

pas d'accord... donc comment apellerais tu pour diferencier le true du pagan par exempel? le pagan n'est pas du Bm??? fait gaffe je te casses la tete
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Message par  Jeu 13 Mai 2004 - 10:27

lol bien entendu que je considere le pagan comme du black metal, c'est un mouvement que j'apprecie enormement et que je considere aussi comme faisant partie du BM puisque bien anterieur aux new school melo et sympho etc...etc...
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Message par  Jeu 13 Mai 2004 - 10:48

tu ne reponds pas a ma question.... comment si nous devrions differencier le "true" BM du pagan... On donnerais quel nom a koi?
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Message par  Jeu 13 Mai 2004 - 10:54

ce serait plutot le bordel je te l'accorde au final

mais pagan est une forme de true très specifique selon moi, donc autant continuer à qualifier ce genre de Black metal. Par contre, les anorexia et compagnie ont beau se proclamer, et utiliser le terme de BLACK METAL, ils n'en font nullement. C'est surtout pour eux que l'on devrait sucrer le terme de black
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Message par  Jeu 13 Mai 2004 - 10:57

Je vais peut être fâcher notre amie GefäHrlicH mais ne peut-on pas considéré le Pagan plutôt comme un dérivé du black? (cela ne veut pas dire que l'on ne doit pas l'apprécier)
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Message par  Jeu 13 Mai 2004 - 11:01

exactement
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Message par  Jeu 13 Mai 2004 - 12:59

C'est l'émulation a ce que je vois, pourquoi "necro" ?.

Il faudrait un groupe qui officialise le style.



Par rapport au Pagan, Il a son entité propre, ce n'est pas une dérive du BM, il en fait partit, il est indissociable. Un groupe de Pagan peu être True!!! et vice et versa...
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Message par  Jeu 13 Mai 2004 - 13:38

Nilfheim a écrit:C'est l'émulation a ce que je vois, pourquoi "necro" ?.

Il faudrait un groupe qui officialise le style.



Par rapport au Pagan, Il a son entité propre, ce n'est pas une dérive du BM, il en fait partit, il est indissociable. Un groupe de Pagan peu être True!!! et vice et versa...




aah toi je t'aime dejà!!!!!!
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Message par Necrowarrior Jeu 13 Mai 2004 - 19:38

déjà, une question: pour vour du BM "pagan"... c'est par rapport à la musique ou à la thématique?
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Message par  Jeu 13 Mai 2004 - 21:05

necrowarrior a écrit:déjà, une question: pour vour du BM "pagan"... c'est par rapport à la musique ou à la thématique?


Je dirais que c'est par rapport à la musique, mais dans beaucoup de cas les deux sont liés, les exemples sont nombreux comme Belenos, Nydvind, ...
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Message par  Ven 14 Mai 2004 - 9:54

necrowarrior a écrit:déjà, une question: pour vour du BM "pagan"... c'est par rapport à la musique ou à la thématique?


Je dirai par rapport à la thématique, principalement.



On ne pourra pas dire d'un groupe qu'il fait du pagan si tous ses textes sont tournés vers le satanisme, même s'il utilise quelques choeurs guerriers et un ou deux instruments traditionnels.
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Message par  Sam 15 Mai 2004 - 20:28

necrowarrior a écrit:déjà, une question: pour vour du BM "pagan"... c'est par rapport à la musique ou à la thématique?


Que veut tu dire par "thématique" ??

(en fait que veut dire "thématique" )
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Message par Necrowarrior Sam 15 Mai 2004 - 22:19

thématique pour moi, c'est l'ensemble des thèmes des textes, visuel, musique formant un tout dans un album. Baalberith parle de "concept", mais je trouve que le mot concept exclue la possibilité que les membres d'un groupe vivent celui-ci à fond.
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