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Support : CD, cassette ou vinyle ?

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Support : CD, cassette ou vinyle ? - Page 2 Empty Re: Support : CD, cassette ou vinyle ?

Message par OmiD le Jeu 24 Aoû 2006 - 0:12

Quintessence a écrit:Mp3 veut autant dire téléchargement que cd, et oui les graveur existe encore.


Ces CD là, ne coutent pas plus d'un euro, donc on en est encore au stade du superficiel etc..., comme il l'a été si bien dit pas P.N. .
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Message par Deugmartre le Jeu 24 Aoû 2006 - 2:22

Deugmartre a écrit:

Mp3 !!! Acheter de la musique ? non. Et payer pour une boite en plastique et un bout de plastique circulaire? re non merci!





Je serais tenté de te traiter de trou du cul, mais je ne le ferais pas, car ce n'est pas une parole réfléchie, pas plus qu'un argument valable, ou encore quelque chose qui faut avancer le débat, donc je m'abstiens. Cependant, pour moi, MP3 sans CD = téléchargement = Emule = Newbie...




ah? le but de la création c'est de se vendre ????? non! C'est d'être beau. De plus la musique hormis le boitier et le cd support n'est pas quelque chose de concret. Comment estime tu le prix d'une oeuvre? tu peu payer avec du matériel quelque chose qui n'existe pas ?

Trou du cul, désolé mais moi pas de commerce avec la zic....



C'est beau de se la jouer on tue le commerce mais on continue à acheter comme une fan de Brittney. Le téléchargement peut nous aider à emmerder la commercialisation!


Putain édifiant ! Deugmarte, tes putes, tu les prends asexuées ? Ton Whisky tu le bois sans malt ? ta bière sans houblon ? Tu chasse le sanglier sans bastos ? etc... ? Pour sûr, avec de tels raisonnements, la scène Metal ira encore loin...



J'ai opté pour le vinyl car, incomparable d'un point de vue sonore, esthétique etc..., c'est le format que j'affectionne le plus.

Mais je suis fétichiste par nature et reste ouvert à tout autre support. C'est la façon qu'à le groupe et le label de de concevoir et présenter la pièce qui la rend ou non digne d'intérêt, le reste n'est que détail.


mdr si un bout de plastique pour toi c'est important c'est cool. je la porte à gauche!
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Message par  le Jeu 24 Aoû 2006 - 2:40

Mon Dieu (notre père), c'est qu'il était sérieux! Tu sais, j'achète du DIY, donc pas question de parler de commercial, le prix est celui de la facrication, aucun bénef', mais merde, c'est quoi cette idée là? T'en a rien à foutre de pas avoir un original, de pas avoir le produit issue du groupe qui s'est pété les couilles pendant des heures d'enregistrement? Tu te branle de l'ésthétique? De l'idéologie? J'en passe et des meilleurs?
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Message par Deugmartre le Jeu 24 Aoû 2006 - 2:44

mdr quand je voit les prods BM les heures d'enregistrement ca me fait mal de payer. Plus sérieusement déjà si on se bougeait le cul aux concerts les groupes pourraient choper un peu plus de tune. Et rien ne leur empêche de vendre des T-shirt.





Les concert et les T-shirts j'investi puisque c'est du concret.





Maintenant on peut avoir un son correcte sans trop de dépense. Donc à toi de foutre de ta poche et de gagner l'argent comme tu peut (c'est pas une preuve de loyauté à la cause métal!?). Et le reste tu le diffuses.
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Message par  le Jeu 24 Aoû 2006 - 2:46

@Deugmartre a écrit:Les concert et les T-shirts j'investi puisque c'est du concret.


Pardonnez moi, je ris



Bref, j'argumenterais plus tard, je pense, quand mon état le permettera, et surement pas demain avant une certaine heure, mal de tête oblige...
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Message par  le Jeu 24 Aoû 2006 - 9:43

acheter un cd de Pink Floyd ou un album de Janis Joplin Ok! c'est évident ça ne se discute même pas!

acheter de la merde sonore UG sur cd, pardonnez moi, mais je réfléchie longuement avant de claquer mon pognon.

donc je comprends un peu l'argumentaire de Deugmartre sur ce coup.
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Message par  le Jeu 24 Aoû 2006 - 11:13

Assez d'accord, mais je pense que tout les gros groupes (tout style confondus) malgré les copies et le téléchargement arrivent à vivre parfaitement de leur ventes sans en souffrir véritablement tandis que d'autres moins connus fournissant un travail équivalent, pas toujours.



En général je télécharge les albums qui ne m'ont pas plu au point de l'acheter (si je découvre et que j'aime j'achète au moins un autre de leur album pour "compenser") ou bien le rapport "qualité/prix" qui n'est pas avantageux.
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Message par  le Jeu 24 Aoû 2006 - 11:20

Moi l'argumentation de Deugmartre, je ne la comprends pas vraiment...

Pourquoi la musique ne serait-elle pas "concrète"?

Tu dis pareil pour toutes les autres formes d'art? Un tableau de Picasso, Monet, Braque, etc, cela doit se télécharger aussi? Il y a du boulot encore une fois derrière ces oeuvres et franchement je ne vois pas où est le plaisir d'emmagasiner des Giga octets de mp3 sans aucune âme puisqu'il sont privés de leur contexte, de l'oeuvre entière (pour moi un boitier et un livret ne se résume pas à du carton/plastique).

Après c'est sûr que si l'on écoute la musique pour le fun, cela peut se comprendre (je pense aux délires du grind, etc).

De même si tu es fauché cela peut se comprendre car c'est pas donné un CD même si dans les vpc on trouve de tout à très bas prix.

Après tout chacun fait ce qu'il veut de son argent mais je doute réellement qu'il y aurait autant d'artistes si tout était gratuit. Cela stimule la créativité, et constitue en quelque sorte une part de récompense du travail fait. (même si la meilleure récompense reste l'appréciation de l'oeuvre par les gens)



Tu parles des cas extrêmes de trve Undaground pour l'enregistrement en 3 jours mais des groupes qui passent réellement du boulot sur le disque, il y en a plein (à ce propos j'attends le prochain BAN avec une sévère impatience, et je l'ACHETERAI ;
)
)
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Message par  le Jeu 24 Aoû 2006 - 11:30

Je comprend très bien l'argumentation de Deugmartre, même si jene suis pas d'accord, l'art ne doit pas non plus être une question de moyen, certains n'ont pas les moyens financiers d'acheter des albums et celà ne doit pas pour autant les empêcher d'avoir accès à l'art. Cette argument est un peu facile, je sais, car la plupart des gens qui le sortent ont un pc plus un abonnement internet à 30€ par mois...


Tu dis pareil pour toutes les autres formes d'art? Un tableau de Picasso, Monet, Braque, etc, cela doit se télécharger aussi?

Je vois pas comment ça pourrait se faire? (j'ai peut-être pas compris...)
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Message par  le Jeu 24 Aoû 2006 - 11:35

@The Valuk:

tu as raison, mais bon dans le black metal quels sont réellement les groupes qui bossent pendant des mois sur leur projets, et ou qui paufinent à fond le petit détail qui fera que l'oeuvre fixée sur cd retiendra et marquera l'auditeur.

il n'y en a pas beaucoup, et ceux qui le fond sont traités de vendus.



pourtant Enslaved n'est pas un groupe de vendu ....

mais là on n'est pas dans le même registre créatif et de notoriété.



donc si c'est pour écouter de la merde et de temps en temps découvrir un groupe qui sort son épingle du jeux, alors oui je trouve que le mp3 suffit largement.

ensuite c'est une question de choix et de valeur personnelle que l'on a ou pas face à un travail fait par d'autres personnes.

personnellement si la musique que j'écoute ne m'interpelle pas, je n'ai aucune raison de l'acheter et de payer des fumistes qui se disent artistes.



dans l'UG il y'a très peu de bons groupes et une mulptitude de merdes.

il est difficile de faire son choix ou de dénicher la perle rare.

dans ce sens Deugmartre à raison de se contenter du mp3.

personnellement je télécharge rarement et quand parfois je le fais, si cela m'intéresse et si vraiment je suis pris aux "c o u i l l e s" par la musique, alors uniquement dans ce cas, j'achète le cd.
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Message par  le Jeu 24 Aoû 2006 - 12:02

Oui tout à fait Darken_Face, le téléchargement est un excellent moyen de se faire une idée de l'oeuvre avant de se décider à l'acheter, et je procède aussi comme ça. Grâce à cela j'ai pu découvrir multitude de bons groupes auquels je n'aurais même pas jeté une oreille sinon.



Donc effectivement, après avoir téléchargé un album, si ce dernier ne nous interpelle pas plus que ça, autant ne pas l'acheter, c'est plutôt évident ^^



Nous sommes d'accord sur ça, mais ce qui me dépasse c'est que Deugmartre laisse entendre qu'il n'achète strictement aucun disque, même ceux qui lui plaisent.



@Quintessence: oui c'était une image, pour souligner l'aspect douteux de l'argumentation de la personne concernée.
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Message par  le Jeu 24 Aoû 2006 - 12:06

ha! ben tu sais avec Deugmartre faut pas trop se poser de question. ;
)


et moi je l'apprécie comme ça Deugmartre.
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Message par Deugmartre le Jeu 24 Aoû 2006 - 14:43

Tu dis pareil pour toutes les autres formes d'art? Un tableau de Picasso, Monet, Braque, etc, cela doit se télécharger aussi?




biensûr c'est une représentation de l'esprit mais il faut bien qu'il l'a matérialise sinon tu ne pourrai pas la voir !







Payer pour le travail de l'artiste ????? Mais l'art n'est pas un travail (métier) !!!!! C'est tout comme la politique. Mais au file des siècles notre société a imposé le travail comme un grande valeur. Du coup les poiliticiens et les artistes devenaient des "branleurs". Ils ont donc du passer au rang de métier.



Plombier c'est un métier, donc je paye, prof c'est un métier, vendeur de chaussure c'est un métier.



Mais pour l'art ne doit pas devenir un métier car sinon il est dépendante de l'argent (la preuve il vous est impossible de concevoir que l'on peut profiter de la musique sans payer).



Un artiste, je le soutiendrai en allant à ses concerts car c'est un spectacle, à une expo ect...

Mais on ne peut pas donner de valeur à une oeuvre d'art je ne pourrai donc jamais acheter de Cds ou de peinture ect...





Pour la politique c'est d'autre raison mais bon c'est pas le sujet


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Message par  le Jeu 24 Aoû 2006 - 15:10

Ok, pourquoi pas, ça se tient...

Mais tu es un hors là loi
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Message par Deugmartre le Jeu 24 Aoû 2006 - 15:15

c'est sûr, mais je suis très respectueux des lois. Mais celles qui ne respectent pas une certaines grandes valeures je m'y oppose. On devrait tous le faire mais bon...



Apparement certain ne voyent l'UG que sous un angle... Je trouve ma démarche bien plus sincère donc UG que le fana de vynil (bien que je comprend si on est relativement matérialiste).
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Message par  le Jeu 24 Aoû 2006 - 15:17

Le problème de ta démarche est que tu ne vois parlà que le côté musical du black...
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Message par  le Jeu 24 Aoû 2006 - 15:18

Ah bon, il y a un côté où il faudrait financer un parti politique?
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Message par  le Jeu 24 Aoû 2006 - 15:22

Non, black métal = musique + idéologie, idéologie, c'est pas forcément politique...
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Message par Deugmartre le Jeu 24 Aoû 2006 - 15:26

et ? je parle d'achat l'idéologie n'a rien à voir là dedans....
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Message par  le Jeu 24 Aoû 2006 - 15:28

Quand tu télécharge 1 mp3, tu vois la différence entre un groupe paien, NS, ou autre ?
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Message par Deugmartre le Jeu 24 Aoû 2006 - 15:42

Ba les titres, j'ai le site du groupe tout cela pour me faire un idée. Mais je n'aime pas les groupe politisé. NS ou non tant qu'il y un pure ambiance, une vrai recherche ect...bref tant que le groupe est bon je m'en fou de son idéologie.. L'ambience je préfert la définir moi même si le faite de svoir le groupe dans tel tripe aide.



D'ailleur je ne suis pas le seul à avoir choisi le Mp3 qui sont les autres et pourquoi?
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Message par  le Jeu 24 Aoû 2006 - 15:49

Mais je n'aime pas les groupe politisé. NS ou non tant qu'il y un pure ambiance, une vrai recherche ect...bref tant que le groupe est bon je m'en fou de son idéologie


C'est quelque peu contradictoire...
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Message par  le Jeu 24 Aoû 2006 - 16:09

@Deugmartre a écrit:

biensûr c'est une représentation de l'esprit mais il faut bien qu'il l'a matérialise sinon tu ne pourrai pas la voir !



Payer pour le travail de l'artiste ????? Mais l'art n'est pas un travail (métier)


L'art pas un travail ??

Va demander à michelangelo si peindre la chapelle sixtine c'etait pas du boulot...

Tu te méprends Deug...

Tes idées sont bien jolies mais completement déconnectée de la réalité. Tu oublies qu'à l'heure actuelle il faut de l'argent pour tout. Un instrument ce n'est pas gratuit, un enregistrement non plus, un pressage non plus, une promo non plus, un pinceau nonplus, une toile non plus, un caillou non plus, du papier à musique non plus, un ordinateur non plus, une caméra non plus etc etc etc etc

Et puis tu sais, le menuisier aussi il fait de l'art et t'achètes bien ces meubles, kronenbourg également.

Meme ton meuble Ikéa qui supporte ta collection de bouteilles de bières c'est une forme d'art, même la baguette croustillante et encore chaude du petit dej c'est de l'art, ne t'en déplaise.

Tu sais un travail c'est pas forcément un truc qui te fait chier quand tu te lèves le matin...ça te permet de gagner ta croûte, point barre. Certains sont certes mieux lotis que d'autres, mais on n'est pas tous né sous la même étoile.

Et puis les concerts, si tu t'appelles pas Metallica ou Iron maiden ça rapporte des queues de prune. T'as à peine de quoi payer les frais de déplacement, la bouffe et le logement...

Tu ferais mieux d'acheter des cds au lieu de Tshirts !

Arrête de penser qu'au paraître...

Enfin bref, je vais faire ma sieste.


Dernière édition par 1 le Jeu 24 Aoû 2006 - 16:18, édité 1 fois
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Message par  le Jeu 24 Aoû 2006 - 16:10

Nösgöth a écrit:
Mais je n'aime pas les groupe politisé. NS ou non tant qu'il y un pure ambiance, une vrai recherche ect...bref tant que le groupe est bon je m'en fou de son idéologie


C'est quelque peu contradictoire...

Non, il dit simplement qu'il n'écoute pas les groupes pour leurs revendications idéologiques. Tout comme moi d'ailleurs.



Ton avis est intéressant Deugmartre. Moi-même je compte lancer mon projet musical et je ferai ca pour le coté artistique, je passerai des heures dessus mais je ferai ca pour le plaisir et je distribuerai ma musique gratuitement (via le net, en mp3 donc), si jamais j'arrive à quelque chose un jour... Mais je n'aimerais pas vivre de ma musique et ne ferai certainement pas ca afin d'acquérir des ressources financières.



Pour le mp3 moi je l'ai mis, et j'ai dit pourquoi ;
)
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Message par  le Jeu 24 Aoû 2006 - 16:13

Non, il dit simplement qu'il n'écoute pas les groupes pour leurs revendications idéologiques


Donc le fait d'aimer ou pas un groupe politisé n'a aucune importance pour lui.
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