La frange la plus abrasive, la plus démente du Black Metal

par W.Whateley Ven 20 Jan 2012 - 20:05

Etant particulièrement friand de ce genre de mets sonores, je souhaite ouvrir un topic de recommandation concernant les groupes ou albums les plus atteints, vous savez, le genre de truc qui vous frit le cerveau d'un poser au bout d'une écoute ! On évitera le War Metal, qui est un genre à part : ici, ce qui nous préoccupera sera la quête du son le plus dégueulasse, du jeu le plus à côté de la plaque, des compos les plus incompréhensibles (quand elles ne seront pas tout simplement improvisées), bref, vous l'aurez compris, je cherche les compères de ZARACH'BAAL'THARAGH, ENBILULUGUGAL, BESTIAL SUMMONING, d'un KRIEG avant The Black House, de La Morte Lune d'un VLAD TEPES, d'un The Shining Swords of Hate de COUNTESS, des démos d'un GOATPENIS... Que ce soit le n'importe quoi le plus total ou une affaire rondement menée par des psychotiques en pleine crise armés jusqu'aux dents, je veux du sale, je veux du bizarre, je veux du méchant.

On lancera la discussion en parlant de la réédition sur CD des démos du groupuscule belge ARYAN KAMPF 88 sous le titre Anthologie d'un Kombat Belge, un truc NS bercé un peu trop près des murs : production moisie à souhait, compos d'un minimalisme affligeant, vocaux hasardeux allant du cri Black de mauvais poil enregistré sur ce qui doit être un micro de webcam de contrefaçon à la scansion claire façon meeting fasciste à trois participants en zone rurale, avec en bonus des tentatives d'imitation des pistes ambient d'un BURZUM qui feraient passer les plus simplistes de celles-ci pour une symphonie de Bruckner.

Je parlerai aussi de HAAT et ORODRUIN, deux projets du barbare néerlandais Jeroen assez similaires d'un point de vue musical mais aux thèmes différents, HAAT étant plus enclin à la misanthropie la plus noire là ou ORODRUIN se consacre entièrement à mettre en musique les recoins les plus sombres de l'univers de Tolkien. Le "nom du jeu" comme on dit outre Atlantique, est du sous ILDJARN shooté à l'infamie d'un VON. De très sympathiques pistes ambient viennent parsemer l'unique album de HAAT, Recidivus Obscurum, et y mèlent leurs ténèbres angoissantes à une oeuvre déjà étouffante.

Enfin, il y a le Devilworshipper d'HERETIC, un groupe qui se spécialisait déjà dans un Black absolument dépouillé et lorgnant carrément vers des rythmiques Rock basiques. Niveau compo, l'album est dans la continuation logique de son prédécesseur, l'auguste Black Metal Holocaust, mais c'est ici la production qui nous intéresse ;
des guitares dégueulasses et malingres, une basse ronflante et débile et surtout une prise vocale qui, pour reprendre les termes d'un chroniqueur de Metal-Archives, "déchire le diaphragme du micro comme l'hymen d'un ange" ! Carnage absolu qui mettra la trique à n'importe quel fan des vomissures les plus blasphématoires des années 80 !

Mais j'en ai assez dit, à vous de nous conseiller de quoi se lobotomiser à la cale à poncer !

par Mer 25 Jan 2012 - 20:00

"Black hetaful Metal". Mëme si bourré de mélodies à certains endroits (rob darken oblige), il y a quand même des moments de violence absurde sur cet album comme le titre eponyme ou le "spirit of ancient europe".

par Ven 3 Fév 2012 - 16:22

Bizarre que ca n'interesse pas plus de monde que ca ce Thread...

Allez, je m'embarque à nouveau: Les deux démos de VUCUB CAME représentent pour moi ce qui s'est faitd e plus extrème dans le BM. Grosse influence Noise mais aussi une haine et une folie palpable. C'est pas si commun qu'un disque de Black me foute la pétoche, pour le coup, VUCUB CAME m'enterre vif...

par W.Whateley Ven 3 Fév 2012 - 17:07

Pour Black Hateful Metal, en effet, c'est un bon exemple. Par contre, je ne l'aurais pas défini comme "absurdement violent" au vu du son très particulier, un malingre filet de guitare et une batterie tellement lointaine qu'elle pourrait passer pour de simples percussions traditionnelles. Mais tout y baigne dans une atmosphère de haine hallucinée absolument géniale !

Par contre, pour VUCUB CAME, j'aime beaucoup aussi mais je n'ai pas trouvé ça si "extrême". Je veux dire, la prod' est crade mais bien foutue, la voix est équilibrée, les compos dissonantes mais intelligentes... Un peu comme un DARVULIA shooté au BEHERIT. Bien sûr, ça donne un résultat assez effrayant, mais ça n'est pas ce que j'appellerai vraiment abrasif (par des standards BM évidemment).

Pour ce qui est du manque d'intérêt pour le sujet, je pense que c'est surtout dû au fait que la plupart des membres de PostChrist sont plutôt tournés vers le BM atmosphérique, avant-gardiste, à la scandinave des early 90's ou même symphonique. Depuis que venom n'est plus là, il n'y a plus trop d'extrémistes et de fidèles des 80's qui trainent par ici.

par **Nepenthes** Ven 3 Fév 2012 - 17:32

~~W.Whateley a écrit:~~Pour ce qui est du manque d'intérêt pour le sujet, je pense que c'est surtout dû au fait que la plupart des membres de PostChrist sont plutôt tournés vers le BM atmosphérique, avant-gardiste, à la scandinave des early 90's ou même symphonique. Depuis que venom n'est plus là, il n'y a plus trop d'extrémistes et de fidèles des 80's qui trainent par ici.

Tu te trompes complètement.

De vrais amateurs de symphonique, tu en as au plus 4 (Baal, Sakri, Xaph et moi ).

De vrais amateurs de BM avant-gardiste, tu en as deux ou trois (Vilo, qui n'intervient plus trop, Sakri et Janko).

Le BM atmosphérique est plus représenté car c'est beaucoup plus large comme style me semble-t-il.

Pour le old-school et le Black plus "extrême", tu as Suicidium, graal et placenta qui interviennent beaucoup, et puis aussi wolfforest, weisswolf, .T., et bien d'autres.

Venom n'a été sur PC que pendant quelques mois, et c'est sa grande gueule qui lui a donné cette visibilité ;
heureusement qu'il n'était pas le seul à alimenter PC en groupes old-school et/ou extrêmes. C'est faire injure à plein de membres qui eux, sont là depuis bien plus longtemps.

PostChrist, forum tourné vers le sympho, c'est un mythe, dû à la prépondérance de Baal qui en est le fondateur. Sinon, les membres de PC ont quand même des goûts très variés me semble-t-il.

par wolfforest Ven 3 Fév 2012 - 17:55

~~W.Whateley a écrit:~~
Pour ce qui est du manque d'intérêt pour le sujet, je pense que c'est surtout dû au fait que la plupart des membres de PostChrist sont plutôt tournés vers le BM atmosphérique, avant-gardiste, à la scandinave des early 90's ou même symphonique. Depuis que venom n'est plus là, il n'y a plus trop d'extrémistes et de fidèles des 80's qui trainent par ici.

Entre écouter des trucs extremes, et se pignoler sur cette blague (ou merdasse) de ZARACH'BAAL'THARAGH ou autre, il y a quand même une grande différence, d'où le fait que oui, ce topic, ba quasi tout le monde s'en branle royale. Parce que franchement, qui aime écouter de la merde auditive ??

par W.Whateley Ven 3 Fév 2012 - 18:15

~~Nepenthes a écrit:~~PostChrist, forum tourné vers le sympho, c'est un mythe, dû à la prépondérance de Baal qui en est le fondateur. Sinon, les membres de PC ont quand même des goûts très variés me semble-t-il.

C'est à dire que les membres que tu as cité représentent facile au pire les trois quart, au mieux la moitié des intervenants réguliers de ces derniers mois. Enfin, ça reste très varié en effet, mais je vois très peu de monde parler des ancêtres 80's, de War Metal, de Black avec accent sur le Metal, etc. Mais après, ce n'est peut-être qu'une impression effectivement.

~~wolfforest a écrit:~~Entre écouter des trucs extremes, et se pignoler sur cette blague (ou merdasse) de ZARACH'BAAL'THARAGH ou autre, il y a quand même une grande différence, d'où le fait que oui, ce topic, ba quasi tout le monde s'en branle royale. Parce que franchement, qui aime écouter de la merde auditive ??

Ta description correspond tout à fait à l'ensemble du Black Metal. Qui veut se faire gueuler dessus par des nazis frustrés qui cognent comme des singes sur des guitares cheapos branchées sur des amplis cheapos avec le bouton gain poussé à ses extrêmes limites ?

par wolfforest Ven 3 Fév 2012 - 19:44

~~W.Whateley a écrit:~~Ta description correspond tout à fait à l'ensemble du Black Metal. Qui veut se faire gueuler dessus par des nazis frustrés qui cognent comme des singes sur des guitares cheapos branchées sur des amplis cheapos avec le bouton gain poussé à ses extrêmes limites ?

J'ai rien compris là... :mouais:

par **Nepenthes** Ven 3 Fév 2012 - 20:41

~~wolfforest a écrit:~~
~~W.Whateley a écrit:~~Ta description correspond tout à fait à l'ensemble du Black Metal. Qui veut se faire gueuler dessus par des nazis frustrés qui cognent comme des singes sur des guitares cheapos branchées sur des amplis cheapos avec le bouton gain poussé à ses extrêmes limites ?

J'ai rien compris là... :mouais:

Ce qu'il veut dire, c'est que de toute façon, le Black Metal, c'est de la "merde auditive", donc quitte à écouter de la "merde auditive", autant qu'elle soit encore plus merdique. Question de cohérence j'imagine ?

par **Nepenthes** Ven 3 Fév 2012 - 20:43

~~W.Whateley a écrit:~~
~~Nepenthes a écrit:~~PostChrist, forum tourné vers le sympho, c'est un mythe, dû à la prépondérance de Baal qui en est le fondateur. Sinon, les membres de PC ont quand même des goûts très variés me semble-t-il.

C'est à dire que les membres que tu as cité représentent facile au pire les trois quart, au mieux la moitié des intervenants réguliers de ces derniers mois.

Bah non, pour le sympho, on est 4 : Baal, Sakri, Xaph et moi.

Et je n'interviens plus autant qu'auparavant. Donc en fait, on est trois et demi.

Donc c'est très très loin de représenter la moitié ou les trois quarts des intervenants réguliers de ces derniers mois.

Merci pour les autres !

par W.Whateley Ven 3 Fév 2012 - 21:29

Comme je le disais "la plupart des membres de PostChrist sont plutôt tournés vers le BM atmosphérique, avant-gardiste, à la scandinave des early 90's ou même symphonique". Je n'ai pas cité que le sympho ! Mais il y a peu de fans inconditionnels du Black le plus minimaliste, à la sud-américaine, du War ou du Black des 80's (en y incluant les groupes modernes qui s'en servent pour base, contrairement à la majorité des groupes quasi-exclusivement inspirés par la scène norvégienne des 90's). Mais vous me forcez à me répéter.

@wolfforest : je ne vois pas ce que tu peux ne pas comprendre. Au cas où tu n'aurais pas remarqué depuis le temps, le Black Metal, c'est essentiellement de la musique primaire, avec un son pourri, des guitares sursaturées, des beaufs qui hurlent des blasphèmes ridicules souvent dans un anglais plus qu'approximatif et un batteur atteint de Parkinson, avec à l'occasion des claviers bontempi à en faire tomber les vieux programmeurs de jeux vidéo des années 80 à la renverse. Fais écouter un de tes disques cultes préférés à un professeur de musique à l'ancienne et il te dira que c'est du bruit.

Bref, on s'éloigne du sujet. Vous n'avez donc jamais mis l'oreille sur un truc de malade qui vous a fait immédiatement réagir par un signe de croix ? Un album au son effroyable au-delà de tout ce que pensiez pouvoir être édité ? Avec un vocaliste complètement barré dont on se demande s'il n'a pas perdu définitivement sa voix après l'enregistrement ? Des compos étranges et primitives, peut-être improvisées ? Un truc qui semble vomir à la gueule de la dignité humaine comme un avatar incompétent de SADISTIK EXEKUTION dont les membres bourrés à la vodka ont décidé d'enregistrer une répèt' improvisée sur le 4-pistes d'ILDJARN ? De la violence ! Du meurtre, de la torture, du viol, Satan ! Metal of DEATH !

par wolfforest Ven 3 Fév 2012 - 21:58

C'est juste que je voyais pas où tu voulais en venir, je comprenais autre chose. Mais bon, rien de grave. Enfin, après pour moi il y a une énorme différence entre " du Black le plus minimaliste, à la sud-américaine, du War ou du Black des 80's" (donc on va prendre Sarcofago comme exemple?) et des trucs totalement à chier (pour moi) comme ZBT, Aryan Kampf 88, ect... Et voir tout ça dans le même panier, heu, non quoi.

Bon sinon j'arrête là toute discussion, ton dernier post m'a ébloui. :pendu:

par Jankowitch Sam 4 Fév 2012 - 11:24

~~W.Whateley a écrit:~~
@wolfforest : je ne vois pas ce que tu peux ne pas comprendre. Au cas où tu n'aurais pas remarqué depuis le temps, le Black Metal, c'est essentiellement de la musique primaire, avec un son pourri, des guitares sursaturées, des beaufs qui hurlent des blasphèmes ridicules souvent dans un anglais plus qu'approximatif et un batteur atteint de Parkinson, avec à l'occasion des claviers bontempi à en faire tomber les vieux programmeurs de jeux vidéo des années 80 à la renverse. Fais écouter un de tes disques cultes préférés à un professeur de musique à l'ancienne et il te dira que c'est du bruit.

Heureusement que le BM ne se limite pas à ça.

par Ven 10 Fév 2012 - 18:30

"Ta description correspond tout à fait à l'ensemble du Black Metal. Qui veut se faire gueuler dessus par des nazis frustrés qui cognent comme des singes sur des guitares cheapos branchées sur des amplis cheapos avec le bouton gain poussé à ses extrêmes limites ?"

Juste superbe !

Autrement....personellement, (pour en revenir au sujet), je trouve que is la prod de "Black hateful metal" est super distante et ultra limitée c'est justement ca qui rend l'album dément. C'est tellement jusqu'au boutiste que ca en devient presque absurde....c'est sur qu'en revanche, c'est pas une "boucherie" comme les amateurs de metal lambda décriraient un disque extrème de Black Metal. Pour ce qui est de Vucub Came, pour moi c'est vraiment l'atmosphere noise, les vocaux fou et la prod duper super dissonante, et pui il y a "the twilight of Kali yuga" qui est juste maléfique...

par wolfforest Sam 11 Fév 2012 - 9:24

~~L.D.P. a écrit:~~"Ta description correspond tout à fait à l'ensemble du Black Metal. Qui veut se faire gueuler dessus par des nazis frustrés qui cognent comme des singes sur des guitares cheapos branchées sur des amplis cheapos avec le bouton gain poussé à ses extrêmes limites ?"

Juste superbe !

...Disent les mecs qui se branlent le sgèg sur Aryan Kampf 88 et consort.... L.O.L.

Mais bon, continuez de débattre sur vos merdes, que je puisse continuer a me marrer.

En tout cas, cette description, aussi inutile soit-elle, ne correspond absolument pas a mes gouts musicaux. Et si t-elle est votre vision du BM, ma foie, je vous pleins.

par Dim 12 Fév 2012 - 15:32

Je connais rien à ARYAN KAMPF 88, mais je trouve le manière dont W.Whateley décrit le Black assez révélatrice. Très au fond, le black c'est de la merde, c'est violent, amélodique, jusqu'auboutiste et con,au moins du point de vue d'un individu lambda. Et je trouve que cette phrase décrit bien cette idée et qu'elle est superbement porté par un sarcasme intelligent.

Mais je pense que personne ici, pas même moi ou .Whateley ne décrirait le BM de cette facon ci au premier degré,pas même ARYAN KAMPF 88 (quoi que, toute cette discussion a attiré mon attention, il faudrait peut être que je le tente ce groupe...)

par Knyght Jeu 16 Fév 2012 - 13:57

~~W.Whateley a écrit:~~
Bref, on s'éloigne du sujet. Vous n'avez donc jamais mis l'oreille sur un truc de malade qui vous a fait immédiatement réagir par un signe de croix ? Un album au son effroyable au-delà de tout ce que pensiez pouvoir être édité ? Avec un vocaliste complètement barré dont on se demande s'il n'a pas perdu définitivement sa voix après l'enregistrement ? Des compos étranges et primitives, peut-être improvisées ? Un truc qui semble vomir à la gueule de la dignité humaine comme un avatar incompétent de SADISTIK EXEKUTION dont les membres bourrés à la vodka ont décidé d'enregistrer une répèt' improvisée sur le 4-pistes d'ILDJARN ?

Ouais... le truc c'est que tous les groupes de black metal qui se réclament d'un réel extrémisme sonore essaient tant bien que mal d'arriver à ce que tu décris ici. Sauf qu'ils ont trop peu de talent pour y parvenir. Donc soit ce qu'ils font ne vaut rien du tout, soit ce n'est finalement pas si extrême. Bref, dans les deux cas, ils échouent dans ce défi qu'ils s'étaient lancés eux-mêmes. Par manque d'ambition artistique, de compétence ou même par manque de réelle motivation (*) selon les cas.

Donc, voilà, le manque d'intérêt des usagers des forums de PC pour ce topic est facile à expliquer. Il aurait eu beaucoup plus de succès entre le début et le milieu des années 2000, où toute une frange du public découvrait que le black ne se limitait pas à ses groupes les plus atmo / sympho / mélodieux / radio friendly.

Je crois aussi que la frange en question a maintenant grandi et que ça ne l'amuse plus aujourd'hui d'écouter de la merde juste pour être fier d'écouter de la merde.

(*) j'entends par là qu'ils ne sont pas aussi radicalement en colère ou pas aussi radicalement passionnés par la crasse qu'ils le prétendent.

par Jeu 16 Fév 2012 - 19:15

Un truc me vient à l'esprit: PEST, "Ara" (2000). On se rapproche pas mal de Black Hateful Metal avec des guitares minimalistes, des cris inhumain, une atmosphere d'agression crue...comme pour l'album de VELES ona droit a très beau pasages ambiants qui aèrent l'album, le rendant pour le moins, moins extrème. Mais pour ses parties Black, cet album est une tuerie.

par Jeu 29 Mar 2012 - 14:18

Je me suis chopé une vieille compile des premiers EVIL. Il y a du bon et du pourri mais avant tout ce qui frappe c'est le côté ultra raw de certaines prises...Si certains titres comme "Medieval Spells In The Ancient Vastlands " restent très écoutables, certains foutent une migraine pas possible, comme l'inhumain "Battle South Pride ". Je n'ai malheureusement pas de lien vidéo pour ce titre mais c'est il y a plus de fuzz que dans la moitié de ma collection de disques réunis. Bien extrème pour le coup.

par W.Whateley Ven 30 Mar 2012 - 13:22

Oui, la compil' Pagan Fury, je l'ai également. En fait, comme je le disais dans un autre topic, cette compil' d'un côté est une excellente chose en ce qu'elle synthétise bien les premiers efforts du groupe, mais pêche par quelques morceaux (les quatre derniers en fait) mal transférés ;
à l'origine, "Darkest Wolves" et "A Southern War from the Winter's March" n'ont pas un son aussi ridiculement aigu et énervant et "Battle South Pride" et l'ensemble de la démo dont il est tiré, Revenge of Iron &
Thunder, s'ils ont toujours un son bien sauvage sont infiniment plus écoutables, faisant penser à un Battles in the North du pauvre. Cette dernière offrande a d'ailleurs été rééditée avec un son intact sur CD à deux reprises plus ou moins officiellement sous les titres Panzer War Marches 1994-1998 et Holocollection Part 1. Tous deux sont à peu près aussi introuvables que la démo d'origine, naturellement (à moins peut-être d'aller fouiller directement chez d'obscures distros brésiliennes). Je posterai ça sur YouTube, histoire de pouvoir partager.

par Ven 30 Mar 2012 - 14:20

Il y à le projet Stalaggh sinon.

L'idée de mettre des malades mentaux (genre "j'ai buté ma mère à 6ans") dans une pièce noire et de leur balancer des larsens dans la gueule pour enregistrer leurs cris.

https://www.youtube.com/watch?v=3O5Px3_RJ3w

Bref, pour ma part je trouve ça aussi naze que les groupes que tu as cité plus haut... (elle est ou la grandeur et noblesse d'esprit inhérente au black? on dirait qu'ils se roulent tous dans la fange là...) mais si celà peut satisfaire tes envies de musiques morbides, j'espère que tu apprécieras.

par W.Whateley Ven 30 Mar 2012 - 20:04

STALAGGH, ce n'est pas vraiment du Metal mais du Noise/expérimental, mais soit. D'autre part, je note que vous ne semblez pas du tout saisir le sujet de ce topic au-delà de ma citation précédente d'AK88. COUNTESS, VLAD TEPES, KRIEG ou VELES sont donc "nazes" pour toi ? J'ai créé ce topic pour parler de ce qu'il y a de plus extrême, de plus lo-fi dans le genre lui-même déjà extrême et souvent lo-fi qu'est le Black Metal, sans distinction de qualité. Autrement dit, cela peut être bon. The Shining Swords of Hate est un petit chef-d'oeuvre de Black minimaliste, cru et mystique, La Morte Lune est un coup de génie noir et sadique inaccessible aux oreilles mal entraînées, Black Hateful Metal est un monument du Black polonais et ainsi de suite. Je vais répéter une phrase de mon premier post qui vous a semble-t-il échappée : "Que ce soit le n'importe quoi le plus total ou une affaire rondement menée par des psychotiques en pleine crise armés jusqu'aux dents, je veux du sale, je veux du bizarre, je veux du méchant." La qualité n'est pas exclue, mais ce topic est dédié, indépendamment de celle-ci, à ce qui se fait de plus frappadingue dans le Black.

Continuons maintenant notre visite guidée dans les tréfonds de l'underground avec EXMORTES, projet solo néerlandais culte pour toutes les mauvaises raisons de l'unique ami du tristement célèbre masturbateur compulsif APATOR. La bête a accouché de deux démos, trois EPs et un split avec son seul ami avant de disparaître dans les ténèbres. Au programme, une mélasse sonore pleine de grumeaux immondes, Jan List, le cuistot, malmène des cordes à vides pendant qu'une boîte-à-rythmes indigne de Z'B'T lui fournit un semblant de base rythmique... Quand il n'est pas lui-même derrière les fûts pour faire une admirable démonstration de sa plus totale incompétence. Une âme charitable (ou un bourreau, c'est selon) a posté l'intégralité du EP Hear the Saw... Coming Near sur YouTube :

Mais comment ouvrir un tel topic sans parler de REHTAF RUO, expérimentation musicale jusqu'au-boutiste d'un certain Urobach, allié à un ex-membre de THORNSPAWN et NECROVORE. Le but avoué du projet est rien de moins que de nous jeter dans la gueule béante de l'Enfer, via une boîte-à-rythmes utilisant le son de marteaux, une production volontairement changeante d'un morceau à l'autre, des compositions primaires et parfois imprévisibles et des voix absolument ignominieuses. Malheureusement, je n'ai trouvé qu'un extrait sur YouTube, et ce n'est pas le plus dément :

BOTULISTUM est un duo néerlandais spécialisé dans le Black (ou "Peat Metal", comme ils le disent eux-mêmes) primaire et déglingué. Leur unique offrande disponible sur CD, Pestilential Terror, est en fait une performance live improvisée. En dehors de cette galette, le groupe a vomi quelques démos et splits toujours aussi déjantés.

Parlons aussi de BAKBAKWALANOOKSIWAE et ANTIKRIIST, deux mystérieux projets canadiens oscillant entre le Noise rituel et le Black ultra lo-fi machine-à-laver. Sans doute ce qui se fait de plus proche conceptuellement de REHTAF RUO.

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