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Petit sondage sur les Légions Noires

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Petit sondage sur les Légions Noires Empty Petit sondage sur les Légions Noires

Message par  Mer 10 Avr 2013 - 18:51

Bonjour !



Bon comme indiquer dans le titre j'aimerais faire un petit sondage afin de savoir quels sont les groupes des légions noires que vous appréciez (si vous appréciez évidemment ^^) et aussi pour savoir quels enregistrements vous possédez d'eux.



Pour ma part les groupes que j'adore des LN sont :

Vlad Tepes, Mütiilation, Belketre, Moëvöt, Chambre Noir, Black Murder, Aäkon Këtrëh, Torgeist et Vérmyapre Kommando !



Pour les enregistrements c'est un peu plus...compliqué haha.



Je possède le Rattenkönig de Mütiilation ainsi que les deux démos de Moëvöt et c'est tout ^^ Mais je compte prochainement acheter le split Vlad Tepes/Belketre, le Black Millenium (Grimly Reborn) et Vampires of Black Imperial Blood de Mütiilation ainsi que la démo de Vérmyapre Kommando et toute la tripotée Vlad Tepes réédité par Drakkar Productions.



A vous !
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Message par Sakrifiss Jeu 11 Avr 2013 - 12:07

MUTIILATION loin devant, ensuite, de temps en temps VLAD TEPES, plus rare encore BELKETRE... Le reste... non, j'aime pas...





Et j'ai, en CD



Belkètre - Ambre Zuetki Vuordrevartre



Malicious Secrets / Antaeus / Mütiilation / Deathspell Omega - From the Entrails to the Dirt



Mütiilation - Hail Satanas We Are the Black Legions

Mütiilation - Vampires of Black Imperial Blood

Mütiilation - Evil: The Gestalt of Abomination

Mütiilation - Remains of a Ruined, Dead, Cursed Soul

Mütiilation - Black Millenium (Grimly Reborn)

Mütiilation - Majestas Leprosus

Mütiilation - Rattenkönig

Mütiilation - Sorrow Galaxies



Vlad Tepes - An Ode to Our Ruin

Vlad Tepes - The Black Legion

Vlad Tepes / Belketre - March to the Black Holocaust
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Message par wolfforest Jeu 11 Avr 2013 - 12:12

Mütiilation ne fait plus partit des LN depuis '95 environs... ;
)
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Message par Sakrifiss Jeu 11 Avr 2013 - 12:39

Ah, on limite a la periode officielle.

Je pensais que LN un jour, LN toujours ;
)


Pareil pour les groupes qui etaient reellement des LN, je crois que c'est assez flou non ?
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Message par wolfforest Jeu 11 Avr 2013 - 12:55

Sakrifiss a écrit:Ah, on limite a la periode officielle.

Je pensais que LN un jour, LN toujours ;
)


Pareil pour les groupes qui etaient reellement des LN, je crois que c'est assez flou non ?


Bah les LN c'est un "cercle" quoi, t'as ta carte de membre ou pas ! :mrgreen: Mutiilation l'a eu, un certains temps ! Après c'est sûr qu'il y en a, on peut se demander si c'est des fakes ou si c'est vrai...

Mais sinon oui certains on le sait clairement : Aäkon Këëtrëh, Amaka Hahina, Belketre, Black Murder, Brenoritvrezorkre, Dvnaèbkre, Dzlvarv, Moëvöt, Mütiilation (mais il s'est barré ou fait jarté en 95-96 environs), Satanicum Tenebrae, Seviss, Susvourtre, Torgeist, Vérmyapre Kommando, Vlad Tepes, Vzaeurvbtre, Vagézaryavtre.



Bon après c'est pratiquement toujours les mêmes gars derrière chaque "projets" qui n'ont sortis qu'une "démo" de 10min...
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Message par Sakrifiss Jeu 11 Avr 2013 - 14:33

Amaka Hahina

Je l'ai aussi d'ailleurs leur album. Tres interessant ! Assez eloigne du black traditionnel.



Et j'ai du Torgeist aussi



Mais je me souviens que vers 2004-5, quand on a reparle des Legions Noires, on se concentrait vraiment sur Mutiilation / Vlad Tepes / Belketre...

Et comme tu le dis, les autres, obscurs et sans vraiment de materiel...
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Message par  Jeu 11 Avr 2013 - 16:52

J'aime vraiment beaucoup les légions noires même si c'est certain qu'il y en a pour lesquels on se demande ce qui se passait dans leurs têtes. Pour moi le pire que j'ai pu entendre pour le moment c'est le Dark Ambiant de Mogovtre qui apparemment serait le fruit de l'enregistrement des bruits gastriques d'un rat auquel on aurait directement enfoncer le micro dans le cul...Pas mal, pas mal...



Pour ce qui est du cercle des LN, c'est très difficile à cerner vu qu'aucun d'entre eux n'a montrer signe de vie à part en sortant une démo limitée à 50 copies qui, parfois on se le demande, n'existe peut-être même pas à bien y réfléchir vu que personne ne l'a ni eue ni vue...
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Message par Jankowitch Jeu 11 Avr 2013 - 19:02

Auparavant je n'aimais rien des LN, mais j'ai eu un gros coup de coeur pour la partie VLAD TEPES du split March To The Black Holocaust ainsi que la démo War Funeral March, que j'ai écouté énormément de fois. Vraiment excellent! Par contre le reste me laisse toujours de marbre, MÜTIILATION y compris...
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Message par  Jeu 11 Avr 2013 - 20:14

Jankowitch a écrit:Auparavant je n'aimais rien des LN, mais j'ai eu un gros coup de coeur pour la partie VLAD TEPES du split March To The Black Holocaust ainsi que la démo War Funeral March, que j'ai écouté énormément de fois. Vraiment excellent! Par contre le reste me laisse toujours de marbre, MÜTIILATION y compris...


Si ça peut t'aider à découvrir ce merveilleux groupe qu'est Mütiilation, essayes la chanson qui m'a faite aimer le groupe : "New False Prophet"
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Message par AmorpH Dim 14 Avr 2013 - 15:27

Y'a du bon et du moins bon chez les LN, Mütiilation bien sur en tête de liste (un de mes groupes favoris), mais sinon j'aime bien le split Vlad tepes / Beketre avec un penchant pour la partie Belketre, bien bestial et primitif comme il faut !

Le dernier album d'Amaka Hahina (Aheah Saergathan!) est très interressant, l'atmosphère est vraiment malsaine. Avec Moevot, c'est sans doute un des seuls projets d'ambiant auquel j'ai accroché.

Dans le même style sinon j'aime beaucoup l'ambiance ritualiste qui se dégage de la démo "Tsaévarya Vagézaryavtre" de Vagézaryavtre (Meyhna'ch y participe d'ailleurs). un style indéfinissable, glauque au possible !

Sinon, je pense que les LN à l'époque étaient vraiment dans leur trip, intègres, mais des fois trop caricaturaux : en farfouillant sur le net, Je suis tombé sur le fanzine (the black plague) qu'ils ont sortis en 95 avec des interviews, et celle de vlad tepes par exemple est à se pisser dessus : plus cliché tu meurs ! La palme pour la question :

-"Si tu étais 2000 ans en arrière et que tu avais jesus en face de toi, que ferais-tu ?"

-"Je lui mettrais un coup de pied au cul"... no comment
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Message par  Dim 14 Avr 2013 - 16:43

A lire rapidement ce topic je m'interroge.

On parle bien de ce collectif qui en dehors de quelques années d'activités et d'une production famélique jouit d'une renommée inexplicable?

Je ne nie pas qu'il puisse y avoir quelques démos de qualité dans le tas mais la mythologie qui est associée au mouvement ne relève-t-elle pas du fantasme pur et dur?

Un trve BM français typé 90's? Ne s'est-il donc rien passé de plus intéressant depuis?
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Message par AmorpH Dim 14 Avr 2013 - 16:59

C'est assez bien résumé, et d'après ce que j'ai pu lire, LLN seraient encore plus fantasmés à l'étranger, en russie par exemple ou ils font l'objet d'un véritable culte. Pour démystifier la chose, il faut se dire aussi qu'a l'époque les gaziers devaient avoir dans les 17-18 ans (bien que ça n'enlève rien à la qualité de certaines compos ou démos).
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Message par Knyght Mar 16 Avr 2013 - 22:40

Barnabooth a écrit:
On parle bien de ce collectif qui en dehors de quelques années d'activités et d'une production famélique jouit d'une renommée inexplicable?


Une renommée qui aurait été impossible avant l'avènement du web parce que presque personne n'aurait alors entendu parler de ces groupes. Grâce au web et à son lot de petits couillons qui passent de Christophe Maé à Mayhem en l'espace de six mois, le moindre abruti qui se met à parler d'un groupe "ultra culte qui ne s'adresse pas à n'importe qui et qui veut rester underground et inconnu" peut transformer ce groupe, en deux semaines de discussions intensives sur des fora peuplés de débiles mentaux, en phénomène de mode.



C'est lamentable.



Bref, moi je me méfie tellement de ces micros effets de mode que je n'ai encore JAMAIS écouté un enregistrement des Black Legions. Si l'un d'eux vaut réellement le coup, je finirai par le "découvrir" trente ans après tout le monde et par le chroniquer sur un des sites où je publie un truc tous les six mois. Le temps est le seul filtre de sélection efficace.
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Message par  Mer 17 Avr 2013 - 7:40

Knyght a écrit:
Barnabooth a écrit:
On parle bien de ce collectif qui en dehors de quelques années d'activités et d'une production famélique jouit d'une renommée inexplicable?


Une renommée qui aurait été impossible avant l'avènement du web parce que presque personne n'aurait alors entendu parler de ces groupes. Grâce au web et à son lot de petits couillons qui passent de Christophe Maé à Mayhem en l'espace de six mois, le moindre abruti qui se met à parler d'un groupe "ultra culte qui ne s'adresse pas à n'importe qui et qui veut rester underground et inconnu" peut transformer ce groupe, en deux semaines de discussions intensives sur des fora peuplés de débiles mentaux, en phénomène de mode.



C'est lamentable.



Bref, moi je me méfie tellement de ces micros effets de mode que je n'ai encore JAMAIS écouté un enregistrement des Black Legions. Si l'un d'eux vaut réellement le coup, je finirai par le "découvrir" trente ans après tout le monde et par le chroniquer sur un des sites où je publie un truc tous les six mois. Le temps est le seul filtre de sélection efficace.


Bah là ça tombe plutôt bien alors vu que les légions ont disparu musicalement depuis 1996...Ca fait pas 30 ans mais bon je croit que tu est suffisamment éloigné !

Personnellement je me contrefout qu'un groupe ou un album soit culte, je trouve toujours que Pure Fucking Armaggedon est l'une des plus mauvaise démos de Black Metal à avoir été engendrée, et bien que j'apprécie grandement les LLN, je vais certainement pas aimer toutes leurs productions alors qu'il y en à plein qui sont franchement très mauvaises !

Après faut aussi avouer que la majorité des groupes cultes le sont aussi grâce à des albums excellents (et aussi avec une pointe de provocation haha).
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Message par AmorpH Mer 17 Avr 2013 - 16:19

Après faut non plus tomber dans le rejet systématique de chaque groupe dit "culte". Par exemple, j'ai attendu des années et des années avant de me pencher sur Mayhem, ou Satanic Warmaster (surtout à cause de leur nom cliché), alors qu'ils ont quand même pondu de très bonnes galettes.

Pour LLN, c'est clair qu'une grande partie de leur prods sont très mauvaises, mais perso, je trouve que question ambiance et atmosphères glauques, y'a tout de même quelques démos intéressantes.
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Message par  Mer 17 Avr 2013 - 19:03

AmorpH a écrit:Après faut non plus tomber dans le rejet systématique de chaque groupe dit "culte". Par exemple, j'ai attendu des années et des années avant de me pencher sur Mayhem, ou Satanic Warmaster (surtout à cause de leur nom cliché), alors qu'ils ont quand même pondu de très bonnes galettes.

Pour LLN, c'est clair qu'une grande partie de leur prods sont très mauvaises, mais perso, je trouve que question ambiance et atmosphères glauques, y'a tout de même quelques démos intéressantes.


Ca c'est pas peut-être ! Ils ont sortis des trucs aussi flippant que Moon of Characith de Black Funeral, c'est pas peu dire !
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Message par Suicidium Jeu 18 Avr 2013 - 4:14

On sent que vous êtes des spécialistes du sujet... Haha.



Le phénomène de mode relativement récent est indéniable mais LLN n'ont pas attendu internet pour influencer de nombreuses formations et se bâtir, involontairement ou pas, une réputation certaine (incluant ainsi une place méritée au panthéon).



Vouloir ignorer de telles offrandes sous prétexte que d'autres s'y intéressent à un moment donné est largement aussi pathétique (si ce n'est plus) que de faire la démarche inverse. Ignorer le bruit et laisser le temps faire son office semble être, effectivement, la meilleure option...
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Message par Knyght Jeu 18 Avr 2013 - 11:56

Tes deux dernières phrases se contredisent mutuellement.



Le temps est le seul juge. Je ne fais plus depuis longtemps l'effort de "découvrir" de bons disques. Les bons disques finissent toujours par venir à moi, je les attire comme un aimant.
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Message par Suicidium Ven 19 Avr 2013 - 4:48

Attendre pour attendre est stupide.



Ne pas considérer les bruits alentours en s'intéressant soi-même à ce qui mérite de l'être est préférable.



Aucune contradiction mais du bon sens.



"Les bons disques finissent toujours par venir à moi, je les attire comme un aimant." Humour ou simple connerie ? Sans doute un peu des deux.
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Message par Knyght Ven 19 Avr 2013 - 8:39

Non c'est de la provocation...



Imagine la situation suivante. Je te dis que ces trois groupes :



http://52028761.fr.strato-hosting.eu/zine/chros/Deceased.html

http://52028761.fr.strato-hosting.eu/zine/chros/Revelation.html

http://52028761.fr.strato-hosting.eu/zine/chros/Satan.html



Sont incontournables, archi-cultes, que je suis loin d'être le seul à le penser, et que tu ferais mieux de les écouter pour ne pas mourrir idiot. Tu n'as alors AUCUNE raison de suivre mon conseil (qui n'est pourtant pas mauvais :-) ) tout simplement parce que des groupes incontournables de metal, il doit y en avoir au moins quelques milliers et que personne ne pourra tous les écouter (à moins d'écouter vite fait un titre de chacun sur Youtube, mais bon)



Il faut faire des choix, et les critères sont forcément arbitraires étant donné le nombre de possibilités. Moi je décide de me méfier du BM en général étant donné le genre de phénomène possible depuis le web que j'évoque plus haut, et en particulier quand ce phénomène atteint le niveau de bêtise qu'on a vu chez les défenseurs des légions noires (ce qui ne remet absolument pas en cause la valeur de leur musique si elle en a, je le répète). C'est un choix que tu peux trouver profondément stupide, tu peux me traiter de tous les noms si tu le souhaites, ça ne me fera pas changer d'avis parce que je suis précisément ni plus con ni moins con que toi et ni plus ouvert ni moins ouvert que toi.



Si je te disais "Il faut que tu écoutes tout Deceased jusqu'à au moins l'album Supernatural Addiction sinon c'est que tu es con", tu te dirais sans doute que je ne suis aucunement habilité à te dire ce que tu dois écouter et que je me mêle de ce qui ne me regarde pas. Et tu aurais parfaitement raison.
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Message par Jankowitch Ven 19 Avr 2013 - 9:59

A mon avis tu perdrais moins de temps à écouter un album des LN pour te faire ton avis plutôt que d'écrire des pavés pour expliquer pourquoi tu ne souhaites pas écouter.
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Message par AmorpH Ven 19 Avr 2013 - 14:30

:mrgreen: exactement ! Je suis épaté de lire tant de bonnes volontés pour ne pas écouter de musique ! pourtant il suffirait d'un clique sur youtube... A moins que ce ne soit une question d'étique personnelle ?
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Message par Knyght Ven 19 Avr 2013 - 22:18

Je ne mets aucune mauvaise volonté pour découvrir de nouveaux trucs. Il y en a juste trop... rien que le fait de chercher une poignée d'extraits sur le net (*), ce qui ne prend pas beaucoup de temps pour un groupe, bouffe une éternité une fois multiplié par le nombre de groupes géniaux potentiels. Donc il FAUT faire des choix a priori (c'est à dire basés sur des préjugés), c'est injuste, c'est comme ça. J'ai le droit d'avoir des a priori négatifs sur les groupes dont les fans rendent le net chaque jour plus débile. Je parie que je m'intéresserai tôt ou tard à certains des LN, mais ce n'est pas totalement sûr, et il y a des dizaines de groupes auxquels je pense donner une chance "un jour".


Jankowitch a écrit:A mon avis tu perdrais moins de temps à écouter un album des LN pour te faire ton avis plutôt que d'écrire des pavés pour expliquer pourquoi tu ne souhaites pas écouter.


Sans doute. Mais je peux aussi consacrer ce temps à d'autres tâches ou à d'autres découvertes musicales, et je n'ai pas de raison de privilégier les groupes que tu pourrais éventuellement me conseiller à d'autres.





(*) J'ajouterais que pour certains groupes, rechercher une poignée d'extraits sur le net ne permet pas d'avoir une idée de leur valeur, seule l'écoute d'un album complet permet d'entrer dans le truc... je crois que pour environ un tiers des disques que j'ai, je n'avais pas entendu un seul petit bout de dix secondes de la musique du groupe avant de commander un CD...

Exemple : l'album de Thergothon. La lecture d'une chronique m'avait donné l'intuition qu'il fallait que j'achète l'album sans ne rien en écouter préalablement. J'ai commandé et je ne suis pas du tout entré dans ce disque pendant plusieurs mois. Je me suis dit "putain, c'est naze ce truc, si j'avais écouté un extrait d'abord je n'aurais jamais acheté cette merde soit disant culte". Pourtant après chaque écoute, quelque chose me poussait à croire que je n'avais pas encore fait le tour du disque, que j'étais dans l'erreur, et qu'il allait encore falloir l'écouter. Aujourd'hui c'est un album que je trouve génial. Sorry pour la digression de psychopathe.
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Message par  Ven 19 Avr 2013 - 23:28

Jankowitch a écrit:A mon avis tu perdrais moins de temps à écouter un album des LN pour te faire ton avis plutôt que d'écrire des pavés pour expliquer pourquoi tu ne souhaites pas écouter.

+1



En plus c'est une attitude de hipster ;
)




J'ai écouté pas mal de trucs des LN, il y a vraiment du mauvais et du nimp en dehors des groupes les plus connus. Mais je trouve ça plutôt amusant, c'était une époque où ils expérimentaient dans leur coin. J'aurai bien aimé être là.
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Message par Nepenthes Sam 20 Avr 2013 - 10:54

Pour moi, LE groupe des Légions Noires, c'est MÜTIILATION.

Quasiment toutes leurs sorties (période LLN ou post-LLN) sont des perles uniques en leur genre.

Le reste ? Des sorties vraiment intéressantes, d'autres totalement anecdotiques, et certaines carrément inécoutables.

Je dirais que, du point de vue qualitatif, c'était quand même un mouvement très hétéroclite, pouvant proposer le meilleur comme le pire...
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