Prostitution

par **Baalberith** Ven 29 Juil 2005 - 10:41

Voilà un sujet dont j'aurais aimé parlé.

Dans le très bon dernier Mystic Forest (hum...), j'ai mis ce texte:

"Le Plaisir s’est glissé

Avec fougue et malice

Depuis que l’homme est né

Dans les couloirs du Vice

Voilà presqu[e] soixante ans

Jeté seul à la rue

Qu’Il court au devant, nu

De tous ces simpl[e]s passants

Offrant ses piètr[e]s vertus

Un[e] fois le soir venu

Il aspire aux délices

Qu’il proposait jadis

[Mais

Voulant être perçu

Sans jamais être vu

Il subit avec heurts

Les risques et les malheurs

Lui qui seul[e]ment désire

Retourner dans ces murs

Et de nouveau y lire

Les soupirs, les murmures

Il patiente dehors

Qu’On lui rouvre la porte

Qu’attendez-vous

Gens de ce monde !

Avez-vous oublié

Ce que Plaisir signifiait ?

Ne feriez-vous pas un geste

Pour que closes ses maisons soient rouvertes ?"

Je ne sais pas si beaucoup de lecteurs ont deviné que c'était un appel à la fin de la prostitution dans la rue et la rouverture des maisons closes. Car il faut bien reconnaître que la prostitution a un rôle social aussi ancien que nos sociétés et qu'il serait complètement idiot voire stupide de le nier et de vouloir combattre la prostitution.

Ce qu'il faut faire, c'est réglementer cette prostitution, rouvrir les maisons de passe et les mettre sous contrôle et surveillance: en finir avec ce trafic de gonzesses d'Afrique et de l'Europe de l'Est, le développement du sida par le manque d'hygiène d'une baise vite faite dans une camionnette en surveillant que les flics ne soient pas là.

La prostitution est une soupape de sécurité au trop plein d'énergie sexuelle des hommes. Vous, vous avez peut-être une copine, d'autres non et peut-être même que leur condition physique ou psychologique ne leur permettra jamais d'en avoir! Pour cela aussi faudrait leur permettre de connaître cela sans pour autant pousser des filles à un métier de la rue, qui n'en est pas un.

Donc moi je dis que plutôt que de fermer les maisons comme ça a été fait, il aurait simplement fallu réglementer tout ça pour que la prostitution soit un instant de plaisir et d'ambiance, comme un bon restaurant dépaysant.

C'est cette ambiance et ce charme, cette atmosphère si particulière, qui régnait il y a quelques décennies dans notre Belle France, que j'ai voulu restitué dans mes poèmes sur Mystic Forest!

par Ven 29 Juil 2005 - 11:38

Au moins dans les maisons closes, les filles ne meurent pas de froid dans le caniveau.

par Ven 29 Juil 2005 - 12:25

[quote="Baalberith"]

Donc moi je dis que plutôt que de fermer les maisons comme ça a été fait, il aurait simplement fallu réglementer tout ça pour que la prostitution soit un instant de plaisir et d'ambiance, comme un bon restaurant dépaysant.

quote]

Le problème est que même si beaucoup de personnes reconnaissent l'utilité des prostituées, leur morale leur inderdit de considérer cette activité comme normale. Même si la réouverture des maisons closes semblent être la solution, la prostitution a été tellement criminalisée depuis la fermeture de celles-ci que dans l'esprit des gens, leur réouverture est impensable.

par Ven 29 Juil 2005 - 12:46

Ca serait toujours mieux que l'état actuel des choses surement.

Mais c'est clair que ça risque pas de re-entrer dans les moeurs!!

par Ven 29 Juil 2005 - 13:13

Enfin il existe toujours des maisons close 'clandestine', mais c'est sûr que la prostitution, y'en avait y'a 3000 ans et y'en aura encore demain.

Après tout la prostitution c'est comme la drogue, quoi qu'on fasse ou qu'on en dise ça fait partie du comportement humain, donc plutot que de laisser se developper une economie souterraine qui ne rapporte rien à l'état, autant la rendre légal et contrôler sa diffusion...

par Ven 29 Juil 2005 - 17:02

La fermeture des maisons closes fut une décision totalement aberrante, comme si la prostitution allait s'arrêter tout net.

Plus qu'une histoire de moeurs, c'est une histoire de bon sens que de proposer leur réouverture. Les prostituées seraient alors en sécurité, elles devraient logiquement être saines, quant à l'économie informelle, je pense qu'elle en prendrait un coup.

Malheureusement, le gouvernement fait la sourde oreille... Y a pas intérêt à ce que la consommation de canabis devienne légale en France alors que les "filles de joie" continueront à se geler les miches dans les arrêts de bus. Faut définir les priorité.

par **obsoletedream** Ven 29 Juil 2005 - 23:57

Pour en revenir au sujet des maisons closes, si ca devient comme à Amsterdam, non merci.... c'est encore plus glauque que si elles etaient dans la rue...

par Sam 30 Juil 2005 - 7:06

~~obsoletedream a écrit:~~Pour en revenir au sujet des maisons closes, si ca devient comme à Amsterdam, non merci.... c'est encore plus glauque que si elles etaient dans la rue...

Tu fais références aux femmes dans les vitrines? Là je suis d'accord, ce n'est pas comme ça non plus que je me représente une maison close.

~~deugmartre a écrit:~~Oui je suis un peu roti

Effectivement. Si tu pouvais traduire ton message une fois que tu auras cuvé

par Mer 3 Aoû 2005 - 22:30

Je trouve ca vraiment scandaleux que ce métier ne soit pas reconnu et que les filles soient obligées de travailler sur le périph et autres endroits glauquissimes et dangereux.`

Meme la prostitution de luxe type escort girl etc est prohibée en théorie...

Enfin bref c'est comme pour le canabis,le mariage homo ou l'euthanasie,la france est terriblement en retard par rapport a d'autres pays....héhé et après on donne des lecons de "droits de l'homme " au monde entier...héhé

Putain quand je pense à comment je pourrais arrondir mes fins de mois.... lol.....

par Mer 3 Aoû 2005 - 22:32

~~ermizhad a écrit:~~Putain quand je pense à comment je pourrais arrondir mes fins de mois.... lol.....

le travail au noir sert souvent a arrondir ses fins de mois...

par **Necrowarrior** Mer 3 Aoû 2005 - 22:54

~~ermizhad a écrit:~~Enfin bref c'est comme pour le canabis,le mariage homo ou l'euthanasie,la france est terriblement en retard par rapport a d'autres pays...

retard, avance, ça n'existe pas, à moins de croire encore au mythe du progrès. Mais même en y croyant, on voit bien que la france est "en avance" par rapport à 95% du reste du monde... Certains n'arrêteront décidément jamais de pleurnicher.

par Mer 3 Aoû 2005 - 23:16

~~Necrowarrior a écrit:~~
~~ermizhad a écrit:~~Enfin bref c'est comme pour le canabis,le mariage homo ou l'euthanasie,la france est terriblement en retard par rapport a d'autres pays...

retard, avance, ça n'existe pas, à moins de croire encore au mythe du progrès. Mais même en y croyant, on voit bien que la france est "en avance" par rapport à 95% du reste du monde... Certains n'arrêteront décidément jamais de pleurnicher.

Pfff

par Jeu 4 Aoû 2005 - 9:17

Eh oui, tout est relatif ... surtout quand on entend le témoignage de personnes revenant de Thaïlande, par exemple ...

Et histoire de foutre le "bordel"(puis-je me permettre l'expression ?) dans le consensus de ce topic, je pense que "pute, c'est vraiment pas un métier "...

edit : tiens, le vocabulaire est censuré ici ? j'avais écrit p..e, et ...

par **Baalberith** Jeu 4 Aoû 2005 - 11:27

Enfin bref c'est comme pour le canabis,le mariage homo ou l'euthanasie,la france est terriblement en retard par rapport a d'autres pays

Mouais, pas pour le mariage homo en tout cas (cf. topics sur le sujet dans cette même section réflexions générales)

par **Necrowarrior** Jeu 4 Aoû 2005 - 17:13

~~Morg a écrit:~~edit : tiens, le vocabulaire est censuré ici ? j'avais écrit p..e, et ...

et oui, big brother veille! ;
) (il y a un module qui remplace certains mots choisis par d'autre dans ce type de forum)

par Knyght Ven 12 Aoû 2005 - 19:33

Bonjour à tous!

Je suis les nombreux contenus de PostChrist depuis quelques temps maintenant, mais je ne m'étais pas encore inscrit aux fora.

~~ermizhad a écrit:~~Je trouve ca vraiment scandaleux que ce métier ne soit pas reconnu et que les filles soient obligées de travailler sur le périph et autres endroits glauquissimes et dangereux.

Un des arguments des anti maisons closes est que les filles qui y travaillent peuvent subir des trucs pires qu'ailleurs: elles n'ont pas le droit de refuser quoi que ce soit. Ni un client, ni une pratique. Mêmes les filles mises sur le trottoir de force, par les filières d'Afrique ou d'Europe de l'est, ont le droit de refuser un client, et ne proposent souvent que les "services" les plus "propres".

Sur le thème de la prostitution en général, j'ai appris des tas de choses grâce au livre de Claire Carthonnet, "J'ai des choses à vous dire"

(Editeur: Robert Laffont, ISBN : 2221099176 )

par **Baalberith** Ven 12 Aoû 2005 - 20:09

Un des arguments des anti maisons closes est que les filles qui y travaillent peuvent subir des trucs pires qu'ailleurs

1) Je ne vois pas comment les filles peuvent subir pire dans des bordels qu'en tête à tête avec n'importe qui, n'importe où? Ou alors c'est parce que les bordels offrent les matos "particuliers"

2) C'est justement pour cela que ces bordels doivent être "suivis". On contrôle toujours mieux ce genre d'activités dans un endroit clos que dans la rue!

par Knyght Ven 12 Aoû 2005 - 20:22

En tête à tête avec n'importe qui n'importe où, elles risquent gros à chaque fois qu'elles tombent sur des tarés. La plupart du temps tout se passe bien.

Dans les maisons closes, c'est chaque client qui peut leur demander n'importe quoi, et les patrons leur interdisent de refuser quoi que ce soit. Elles ont peut-être moins de chances de se faire étripper, mais les passes doivent être bien plus pénibles en moyenne. Parce que le client, quand il a compris qu'il pouvait exiger n'importe quoi, il en profite!

par **Baalberith** Sam 13 Aoû 2005 - 12:50

Dans les maisons closes, c'est chaque client qui peut leur demander n'importe quoi, et les patrons leur interdisent de refuser quoi que ce soit. Elles ont peut-être moins de chances de se faire étripper, mais les passes doivent être bien plus pénibles en moyenne. Parce que le client, quand il a compris qu'il pouvait exiger n'importe quoi, il en profite!

Ca dépend où et quand! J'irai vérifier dans certaines sources, mais les maisons de passe ont toujours été contrôlées et les patrons éviter toujours les débordements (clients ou putes).

D'ailleurs, si on rouvre les maisons closes, rien n'empêche, comme je l'ai fait comprendre, d'établir des règles (par l'Etat) et de les faire respecter. Ca vaut pour n'importe quel magasin ou entreprise à ce que je sache...

par Knyght Sam 13 Aoû 2005 - 17:48

Oui. Finalement je suis d'accord avec ce que tu dis.

par **Baalberith** Lun 14 Aoû 2006 - 10:59

Pour réouvir le débat...

~~[url]~~http://eolean.over-blog.org/article-2868594-6.html[/url]"Bon, écartons toutes suites fantasmes et autres bravades de testostérones. Je vais appuyer cette idée par une réthorique sans faille ^^

En premier lieu, je pense qu'il faut vraiment ne rien comprendre aujourd'hui à la nature humaine pour croire qu'un jour il n'y aura plus de prostituées. C'est peut-être moche, peut-être fataliste, mais bien plus réaliste que de penser à un monde utopique.

Honnêtement, je ne vois que des "avantages" :

En premier lieu, la sécurité. Dans une structure encadré avec des videurs, un pignon sur rue, un représentant légale, etc... les risques pour les femmes d'être abusé par la violence, le sexe, la drogue, le non respect de la capote, etc... sont beaucoup plus faibles que lorsqu'elles sont dans la rue à la portée du premier malade venu.

La sécurité de l'emploi aussi dans le sens où elles (ou ils oO) seraient déclarés. Qu'ils bénéficieraient de la retraite, de la sécu, d'un statut.

Une lutte meilleure contre les réseaux de prostitutions d'europe de l'est. Le but n'étant pas de légaliser la prostitution sous sa forme actuelle (et donc de facilité l'immigration par les réseaux mafieux) mais bien de "réformé" le circuit actuel. Savoir qui fait ce "métier", où, dans quelle circonstance, sous quelle protection, etc...

On pourrait par ailleurs imaginer un programme de formation pour d'autres métiers pour celles qui le désirent. Afin qu'elles ne soient pas obligés de faire ça toute leur vie. Elles auraient alors des diplômes pour partir sur autre chose...

L'idée n'est pas non plus de faire des vitrines comme on voit en belgique ou au pays-bas. Tout simplement parce que la forme est horriblement dégradante pour la femme achalandée à l'image de viande sur un présentoir. Même si, ne nous leurrons pas, c'est exactement l'effet recherché...

(...) je pense que c'est illusoire de se battre pour une éradication complète de la prostitution."

Notre société serait plus pragmatique à encadrer un phénomène existant plutôt qu'à l'interdire et le tolérer en même temps, laissant la porte ouverte à tous les abus...

par Lun 14 Aoû 2006 - 17:13

~~Baalberith a écrit:~~

Notre société serait plus pragmatique à encadrer un phénomène existant plutôt qu'à l'interdire et le tolérer en même temps, laissant la porte ouverte à tous les abus...

Notre société à trop de mal à rester réaliste sur elle même. L'homme est un animal point. Si certains ont besoin d'aller voir des filles de joie et que celles-ci sont d'accord et bien autant que ce soit encadré pour que, les clients soient certains de ne pas rapporter des IST à la maison et les prostituées aient l'assurance d'être bien traitées et bien payées.

Enfin dans un pays où la langue de bois et le politiquement correct sont les rois, faut pas trop rêver.

par Mar 15 Aoû 2006 - 11:07

~~Monarch a écrit:~~Enfin dans un pays où la langue de bois et le politiquement correct sont les rois, faut pas trop rêver.

Cela tient plus de l'hypocrisie bien pensante à mon avis...

par Mar 15 Aoû 2006 - 11:22

~~Monarch a écrit:~~...et que celles-ci sont d'accord...

Le probleme, c'est qu'en général, pute, c'est pas vraiment une vocation... c'est surtout sur les macs qu'il faut tapper. Mais je suis d'accord, les politiques de lutte contre la prostitution sont assez hypocrites...

Edit: Oui c'est amusant la conversion du mot ****...

par Mar 15 Aoû 2006 - 12:29

Etre prostituée, c'est le metier le plus naturel qu'une femme puisse faire, dixit un doc sur arte

Sinon je suis aussi d'accord pour réglementer la chose avec les maisons closes plutôt que les laisser seules dans la rue...

Même si je ne suis a priori pas disposé à fréquenter ce type d'établissement ^^

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