Re: Neofolk / Martial Industrial

par Lun 13 Mar 2006 - 22:54

Der Blutharsch tendancieux ?! va voir leur site , y'a pas d'ambiguité , ils sont tout ce qu'Ehjeh deteste : http://www.derblutharsch.com/

Dans le genre sympa aussi y'a RSLD , quelque titre en mp3 sur leur site : http://www.rsld.ch/index1.htm

Faut pas se faire d'illusion dans le dark folk , ceux qui ne sont pas ouvertement nazi sont juste nostalgique du 3ème reich ( ou de vichy pour les français) ,ou simplement pas trop pour le "rapprochement entre les peuples" . Certain s'en défendent comme Dernière Volonté mais c'est vraiment nous prendre pour des cons ( quelque mp3 :

http://www.tesco-germany.com/sounds/HR49-2.mp3

http://www.tesco-germany.com/sounds/HR49-3.mp3

http://www.tesco-germany.com/sounds/HR49-6.mp3!En revanche d'autre comme Blood Axis ne s'en cache pas .

par Lun 13 Mar 2006 - 22:55

Zut , j'ai foiré les liens mp3 , tout est ici:

http://www.zeromagazine.it/Recensioni/DerniereVolonteLesBlessuresDeL'Ombre.htm

par Mar 14 Mar 2006 - 0:49

~~Soertebeker a écrit:~~ Faut pas se faire d'illusion dans le dark folk , ceux qui ne sont pas ouvertement nazi sont juste nostalgique du 3ème reich ( ou de vichy pour les français) ,ou simplement pas trop pour le "rapprochement entre les peuples" . Certain s'en défendent comme Dernière Volonté mais c'est vraiment nous prendre pour des cons.

La généralisation est un peu forte : ce lien explique les fondements même du mouvement pour ceux qui ont le courage de lire et d'en apprendre un peu plus :

http://www.soleilnoir.ch/darkfolk.htm

Pour certains, certes ! surtout dans la branche martiale alors que des perles ambiantes ou plus folk n'ont rien à voir.

Aujourd'hui une musique qui se veut culturelle en Europe est malheureusement souvent récupérée..

Un tel discours est identique à celui qui ne connait pas les bases du mouvement skinhead, aujourd'hui identifié à l'extreme droite alors qu'il était tout autre à sa naissance. Il contribue en outre à enfoncer le style un peu plus.

par Seigneur Sven Mar 14 Mar 2006 - 0:52

Le Dark Folk/Indus, c'est vraiment génial. Je sais pas si on peut compter Laibach dedans par contre mais en tout cas outre Der Blutarsch et Death In June, j'adore Laibach. Sinon, un groupe que j'ai pas vu cité, c'est Forseti.

Un bon site Dark Folk/Indus: http://www.geri-freki.com/ avec CD, posters, bijoux, etc...

En conclusion: on est européen où on l'est pas.

par **Baalberith** Mar 14 Mar 2006 - 19:11

Sans faire de pub pour un autre site, une critique très juste se trouve à l'adresse suivante :

http://www.gutsofdarkness.com/god/objet.php?objet=5428

Heureusement! ;
) (je dis ça juste parce que ces gars ont PostChrist en aversion pour je ne sais quelle obscure raison, bref ça m'a l'air d'être des conn**** de toute façon)

En conclusion: on est européen où on l'est pas.

??? Quel est le rapport? Si tu parles de la musique dark/indus, je ne vois pas le rapport avec l'européanité et si c'est pour le côté tendancieux des photos, bah je trouve alors qu'il y a une différence entre défendre et prôner sa culture européenne et faire les louanges du nazisme...

Bon, comme dit justement Temenih, c'est surtout de la provoque!

par Mar 14 Mar 2006 - 19:35

En fait, je me demande s'il ne faudrait pas dissocier le genre Dark/Folk de l'Indus. Est-ce d'ailleurs compatible ?

Par exemple, je ne vois aucun élément Dark/Folk dans la musique de Laibach. Inversement, des groupes tels que Forseti ou :Of the Wand and the Moon: n'ont strictement rien à voir avec l'Indus.

par Seigneur Sven Mar 14 Mar 2006 - 19:38

L'imagerie dark/folk est pan-européenne, par conséquent, la critique continue de cette musique pour ses concepts fait que soit on est pas européen, soit on est un européen qui se refoule.

Et que tu le veuilles ou non, l'imagerie du IIIieme Reich est pan-européen aussi. C'est comme dire que les allemands avaient les meilleurs scientifiques, ça n'occulte en rien le reste.

par Seigneur Sven Mar 14 Mar 2006 - 19:39

~~Nordrvagr a écrit:~~En fait, je me demande s'il ne faudrait pas dissocier le genre Dark/Folk de l'Indus. Est-ce d'ailleurs compatible ?

Par exemple, je ne vois aucun élément Dark/Folk dans la musique de Laibach. Inversement, des groupes tels que Forseti ou :Of the Wand and the Moon: n'ont strictement rien à voir avec l'Indus.

+1 T'as totalement raison pour cette remarque.

par Mar 14 Mar 2006 - 22:31

oui j'avoue avoir fat une généralisation un peu brutale mais bon , l'imagerie qu'ils utilisent TOUS n'est pas innocente et quand ils essayent de nous faire croire que c'est que pour "l'image et l'ambiance" c'est nous prendre pour des cons !

"Où est passé Klaus Barbie , dans nos mémoires et dans nos coeurs" ,c'est les paroles de Death in June , alors le couplet des pauvres petit incompris et diffamés , faite le a un autre !

Au concert de Der Blutharch au Steeple on trouvait Mein Kampf et Des drapeaux a croix gammée sur leur stand , imagerie pan-européenne ?

Le label Nuit et Brouillard , Nacht und nebel , c'est juste pour le coté poétique ?

On rencontre pas vraiment de sympathisants socialiste dans le dark folk , ou alors national socialiste .

par Seigneur Sven Mar 14 Mar 2006 - 23:11

Je crois pas avoir dit l'inverse.

Enfin bon, der blutarsch a aussi fait des concerts en israel. Je sais que sionistes et nazis était copains jusqu'en 1938, mais depuis j'étais pas au courant.

Et puis bon, y'a toute l'ambiguité vis à vis de l'homosexualité dans cette scéne. Sans compter tout le fétichisme SS qui y traine. Après, comme partout il y'a des gens qui font les choses par conviction et d'autres par ambiance. C'est pareil dans le BM.

par **Baalberith** Mer 15 Mar 2006 - 19:23

L'imagerie dark/folk est pan-européenne, par conséquent, la critique continue de cette musique pour ses concepts fait que soit on est pas européen, soit on est un européen qui se refoule.

Je ne vais pas parler de ce que je connais trop peu, mais donc les groupes de dark indus américains ou asiatiques ou australiens sont des false?! :?

Et que tu le veuilles ou non, l'imagerie du IIIieme Reich est pan-européen aussi. C'est comme dire que les allemands avaient les meilleurs scientifiques, ça n'occulte en rien le reste.

Bah le IIIe Reich est pangermanique pas paneuropéen et on peut d'ailleurs être pangermanique sans être nazi...

par Lun 27 Mar 2006 - 19:32

~~Baalberith a écrit:~~
L'imagerie dark/folk est pan-européenne, par conséquent, la critique continue de cette musique pour ses concepts fait que soit on est pas européen, soit on est un européen qui se refoule.

Je ne vais pas parler de ce que je connais trop peu, mais donc les groupes de dark indus américains ou asiatiques ou australiens sont des false?! :?

Les premiers efforts de Dark Folk sont en effet pan-européens mais comme toute base, elle est trop réductrice aujourd'hui. Comme beaucoup de styles, celui ci brasse enormement de choses à l'heure actuelle. J'avoue cependant avoir du mal à imaginer un indonésien s'adonner à ce type de musique. La branche ambiante elle n'est pas limité de cette manière.

Sinon ptite question à Nordvarg... tu nous ponds quand le prochain Toroidh ?

par Lun 27 Mar 2006 - 20:50

~~Temenih a écrit:~~Sinon ptite question à Nordvarg... tu nous ponds quand le prochain Toroidh ?

Quand je me serai installé en Suède ! ;
)

par Lun 27 Mar 2006 - 21:55

~~Nordrvagr a écrit:~~
~~Temenih a écrit:~~Sinon ptite question à Nordvarg... tu nous ponds quand le prochain Toroidh ?

Quand je me serai installé en Suède ! ;
)

N'hésites pas, tout y est bon, la musique (y a quand même un ratio qualité musicale / habitant qui est tout autre que celui de notre pays...), la nature (moins que d'autres pays scandinaves tout de même), les filles (moins, aussi, que le voisin adoré)... je ne vois que la bière pour ternir le tableau...

Pour revenir sur ton pseudo, je suppose qu'il n'est pas étranger aux diverses compositions musicales du Mister sus nommé... à part Folkstrom, que je trouve lassant, le reste est de très bonne facture.

par Mer 29 Mar 2006 - 20:31

Bonjour à tous !

Je suis également moi-même un amateur de derk ambiant et d'ambiant.

Dans mes groupes de préférences, je citerais :

- A Challenge Of Honour, groupe hollondais. L'album Wilhelm Gustloff est excellent par son ambiance et son côté "cinématographie" si l'on peut dire. il "raconte" le naufrage du bateau du même nom ayant été coulé durant la seconde guerre mondiale.

- Der Blutharsch, groupe phare dans la scène avec un album grandiose et martial : Der Sieg des Lichtes ist des Lebens Hei, sorti en 1998

- Ensuite il y a Paysage d'Hiver, groupe Suisse, qui reproduit aussi une très bonne ambiance.

Sinon je citterais encore Deutsch Nepal, Die Verbannten Kinder Eva, Paysage d'Hiver, Vinterriket, Pazuzu

Sinon il y a encore tout le domaine du dark folk et Neo Folk avec des groupes tels que :

Belborn, Death In June, Forseti, Hagalaz'Runedance, Carved In Stone, Of Tha Wand And The Moon, Värttina, Tenhi etc...

En lisant les pages du topic, j'ai vu qu'il y avait lien avec Soleil Noir, a noter que ces derniers organisent durant le long week end de Pâcques des concerts en Suisse : http://www.soleilnoir.ch/index3.htm

par Jeu 30 Mar 2006 - 0:16

J'aime bien aussi Paysage D'hiver et Pazuzu (avec Raventhrone et Golden Dawn)

Sinon je rajouterai :

Sopor Aeternus

Dodheimsgard (Pas si mal)

Deinonychus

Bishop of Hexen

par Jeu 30 Mar 2006 - 17:12

Je ne connais que Sopor Aeternus et Deinonychus que j'aime bien, par contre les autres non, je tâcherais d'y remédier !

par Jeu 30 Mar 2006 - 17:16

Mais c'est point de l'ambient tout ça !

Deinonychus c'est excellent: j'adule Ark of Thought et Insomnia. Mournument est pas mal non plus mais un cran en dessous.

Quant à Dodheimsgard, c'est du black metal qui n'a rien d'exceptionnel à mes oreilles, contrairement à leur réputation... En fait je ne vénère que 666 International qui est une vraie bombe.

par Jeu 30 Mar 2006 - 17:21

Sopor aeternus, c'est de la musique gothique mais pas du dark folk.

par Jeu 30 Mar 2006 - 18:02

~~LordGruff [CH] a écrit:~~Je ne connais que Sopor Aeternus et Deinonychus que j'aime bien, par contre les autres non, je tâcherais d'y remédier !

Comme ont dit plus bas, dodheimsgard (old) c'est du black, le nouveau c'est plutôt du Avant-Garde/Industrial Metal. Avec 666 international, j'aime bien 2-3 chansons de l'album...

Mais c'est point de l'ambient tout ça !

Deinonychus c'est excellent: j'adule Ark of Thought et Insomnia. Mournument est pas mal non plus mais un cran en dessous.

Quant à Dodheimsgard, c'est du black metal qui n'a rien d'exceptionnel à mes oreilles, contrairement à leur réputation... En fait je ne vénère que 666 International qui est une vraie bombe.

Contrairement à toi, j'aime mieux Mournument que Ark of Tought. Mais je n'ai toujours pas écouter Insomnia. Et je n'aime que 666 International moi aussi...

Sopor aeternus, c'est de la musique gothique mais pas du dark folk.

En effet.

par Jeu 30 Mar 2006 - 19:03

~~Temenih a écrit:~~N'hésites pas, tout y est bon, la musique (y a quand même un ratio qualité musicale / habitant qui est tout autre que celui de notre pays...), la nature (moins que d'autres pays scandinaves tout de même), les filles (moins, aussi, que le voisin adoré)... je ne vois que la bière pour ternir le tableau...

Merci, mais je connais déjà bien le pays ! ;
)

De toute manière, je ne pourrai pas y vivre plus d'une année, notamment du fait des différences culturelles et des moeurs sociales trop marquées.

par Jeu 30 Mar 2006 - 19:04

~~Ein Windir a écrit:~~Bishop of Hexen

par **Baalberith** Jeu 30 Mar 2006 - 22:04

C'est du bm bishop... :?

par Sam 1 Avr 2006 - 13:15

Certes les références précedemment citées sortent du cadre du sujet... Je crois que le mot Indus y est pour beaucoup. Il ne faut pas confondre musiques industrielles et Métal avec influences industrielles ou éléctroniques. IL est sûr que ce mot "indus" est un peu employé pour de choses plus ou moins variées.

Les groupes tels que DHG, Bishop et même Sopor relèvent tous d'une autre scène. Mais bon on va pas revenir sur l'éternelle foire aux étiquettes musicales.

par **Baalberith** Sam 1 Avr 2006 - 19:29

Je crois que le mot Indus y est pour beaucoup. Il ne faut pas confondre musiques industrielles et Métal avec influences industrielles ou éléctroniques.

On en revient à la même chose avec le concept gothique (assez courant en bm) et la musique gothique... D'où l'intérêt comme je le fais depuis le début de bien différencier style musical et concept quand on évoque un groupe de musique (même si ça peut être lourd dans les dénominations, ça n'en est que plus juste): du Black Metal viking et du Viking metal sont deux choses différentes!

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