.:: True,Raw et Pagan BM ??

vaaltargh a écrit:

Axel a écrit:True et Raw , c'est la meme chose

Non...

Nordrvagr a écrit:

vaaltargh a écrit:

Non...

Tu m'as convaincu...

obsoletedream a écrit:Pour ma part, je pense qu'il est absolument ridicule de penser qu'on peut comprendre le message d'un artiste dans son intégralité, le prendre pour ainsi dire "comme il est" et que cela corresponde de façon exacte au sens que l'artiste a voulu lui donner.



De toute façon, dès le moment ou l'oeuvre entre dans une phase d'interprétation de la part de la personne, il n'y quasimment aucune chance pour que le message n'en soit pas modifié. D'ailleurs, les interprétations des oeuvres sont souvent multiples et des fois contradictoires, on peut meme supposer que meme l'artiste trouve de nouvelles interprétations à son oeuvre au fur et à mesure.



La personne qui est touchée par l'oeuvre l'est en fonction d'un certain nombres de paramètres qui sont non controlables (éducation, histoire, précedentes acquisition, connaissances) et ressent l'oeuvre en fonction de cela en grande partie (bien que cela se réalise de façon inconsciente).



Bien sur, si le concept est suffisament développé et détaillé, on pourra s'approcher de la vision de l'artiste... mais il y aura toujours une distance. D'ailleurs, comment savoir si l'artiste pense vraiment ce qu'il fait ? ca pourrait tres bien etre du déguisement, du mimétisme, sans aucune sincèrité, et cela sans que personne ne s'en aperçoive



[je parle d'une manière générale, pas de musique en particulier]



Partant de là, j'approuve tout à fait Nirnaeth en disant que l'on peut se passer du message véhiculé par certains groupes de black pour se concentrer sur la musique, se baser sur du ressenti uniquement (de l'inconscient, sans reflexion, juste de la jouissance sonore ?) et pourquoi pas se forger sa propre interprétation, ses propres visions et reves par dessus. Ici, je parle bien du black en particulier car il est important de prendre en compte la facilité avec laquelle on peut se détacher du concept, de par les éléments déjà cités (voix, langue étrangère, etc...).

Darken_Face a écrit:non seulement je ne suis pas leur représentant, mais je n'achète que très rarement de la merde.

et puis si! finalement, je suis leur représentant! comme ceux des labels qui vendent cette musique et les fans qui l'achètent...

si nous n'êtions pas là, tous ces groupes n'existeraient pas!

(nous avons donc le droit de dire ce qui nous plaît et ne nous satisfait pas dans cette musique.)

alors s'il te plaît arrête de nous sortir des arguments aussi plats.



autre chose, il faut je pense relativiser un peut car parmis les juifs il y'a aussi des extrêmistes nationalistes, et cela n'a pas l'air de gêner plus que ça!

la France nationaliste ou l'Allemagne n'a pas la pérénité de l'extrêmisme de droite.

faut arrêter de toujours tout ramener aux chambres à gaz , à la déportation et au génocide du peuple juif.

ce peuple à fait sa force sur ce génocide et a tiré les leçons du régime Nazi, et est devenu par la force des choses une nation forte qui ne se laisse plus emmerder par queleques têtes de serviettes terroristes.

là moi je leur tire mon chapeau et j'admire leur combat.



si un jeune Juif veut porter un t-shirt de Burzum ou de Capricornus c'est son problème, on a pas à décider pour lui ou s'offusquer de se comportement contradictoire.

c'est ça aussi la liberté.

Darken_Face a écrit:écoute "Vlamontruc" je vais pas me prendre la tête pendant 107 ans avec toi sur la manière de faire ou de penser le concept black metal. (je me suis déjà plusieurs fois exprimé sur ce sujet... je n'ai pas la science infuse, mais il n'y a pas non plus qu'une seule vérité.)

et je n'ai jamais dit que j'étais d'acord sur le fait que certaines personnes aient des comportements contradictoires avec les concepts black metal ou nsbm.



(comme je n'aime pas beaucoup ton foutage de gueule à mon sujet, je stop mon intervention ici!)

Darken_Face a écrit:non! mais la politesse ce n'est pas pour les cochons.

svalbard a écrit:
(comme je n'aime pas beaucoup ton foutage de gueule à mon sujet, je stop mon intervention ici!)

Valmont a écrit:

Sinon, Darkounet, tu as oublié une chose : je ne suis pas un grand démocrate et je suis tout sauf libéral. J'ai même des tendances fascisantes pour ainsi dire. J'avais cru comprendre que vous vous en doutiez.

Et puis entre donner une opinion et avoir la prétention d'affirmer qu'un concept ne devrait pas exister dans un style musical, il y a une sacré marge de manœuvre tout de même...