Le Black Metal serait-il en train d'agoniser?

par Lun 25 Juin 2007 - 23:23

Après avoir lu les commentaires du topic "90% d'opportunistes et de voleurs", je me suis demandé si les puristes du Black Metal pensent que ce courant musical est définitivement mort, condamné à l'errance la plus absolue qui soit, fustigé de toutes parts, et caricaturé systématiquement par les détracteurs...

Le BM serait-il en train de prendre son dernier souffle, avant de s'éteindre définitivement? Est-il dans une phase de mutation? Va-t-il survivre à tous ces groupes qui exploitent les concepts uniques qui y résident pour se faire leurs propre notoriété? Va-t-il être l'objet d'une évolution, d'une émancipation ou attend-t-il l'album culte qui viendra donner le coup de grâce, qui sera le fossoyeur d'un genre qui a donné ses lettres de noblesse pendant près de 20 ans?

par Lun 25 Juin 2007 - 23:28

Le truc qu'il faut bien comprendre, c'est que l'on connait à peu près tout ce qu'il est possible de faire en Black Metal.. Maintenant, on ne fait quasiment plus que du réchauffé, et quant à une possible évolution, je ne pense pas que celà arrivera, car les blackeux sont quand même assez consérvateurs vis à vis de cette musique là.

Je ne dirai pas que le black metal est entrain de mourir, mais qu'il stagne, car sans grandes nouveautés notoires..

par Mar 26 Juin 2007 - 0:01

Pour ma part le Black-metal est definitivement mort depuis le debut des années 2000.

Tous les groupes fondateurs du mouvements se sont eteint ou on tous changer de direction Musicale (Satyricon ,Darkthrone,Enslaved ,Mayhem ,Emperor..).

Ils restent quoi? les nouveaux groupes qui exploitent deja tout ce qui a deja été fait avant 1999... Donc ,soit on apprecie l'album de ces derniers juste pour leur musique et non pas le pays et l'année à laquel ,il est sorti.. Ou soit ,on les traite tous de voleurs ou de copieur.

par Mar 26 Juin 2007 - 0:18

Il faudrait peut-être arrêter aussi de ne jurer que part certains groupes fondateurs aussi.. Il n'y a pas qu'eux dans le Black Metal...

Il y a d'excellents albums de Black Metal qui sortent encore ces dernières années, alors que ej voyais dèjà des Enslaved et compagnie, faire ce que j'appelle moi de la merde avant les années 2000.

par Mar 26 Juin 2007 - 1:38

Un courant musical ne meurt jamais , il sommeil. La musique est immortelle tant qu'il y aura des auditeurs. C'est le même principe avec tous les courant musicaux.

par Sakrifiss Mar 26 Juin 2007 - 2:16

~~Winterkind a écrit:~~Un courant musical ne meurt jamais , il sommeil. La musique est immortelle tant qu'il y aura des auditeurs. C'est le même principe avec tous les courant musicaux.

Bon, tu as ecris ce que je voulais... :mrgreen:

Le black ne se porte vraiment pas mal du point de vue des auditeurs. Si les ventes chutent, on sait a quoi c'est du, c'est general dans la musique.

Il y a des tendances aussi dans le black, il a pas mal evolue et certains courants tournent. Le sympho est actuellement en quasi-sommeil, et on (re)decouvre beaucoup de black mele a des ingredients folkloriques. Et puis c'est tout, on reviendra a du sympho quand on sera lasse des autres sous-genres...

par Mar 26 Juin 2007 - 7:35

J'ai un peu de mal avec cette tendance au déclinisme. Pour moi le genre n'est pas mort du tout. Un genre est mort quand plus personne n'a envie de l'écouter. Ce n'est clairement pas le cas.

A côté des anciens qui ont découvert le genre à ses débuts et peuvent ressentir une certaine lassitude, il faut voir aussi les gens qui prennent le train en route. Je n'ai pas l'impression qu'il y en ait moins qu'avant, j'ai au contraire l'impression que le black se "démocratise" (après, est-ce une bonne chose, c'est une autre question).

par Mar 26 Juin 2007 - 9:27

sauf qu'il ya beaucoup trop de nouveaux groupes aujourd'hui, et que la musique est devenu un produit jetable.

ne me dites pas qu'avec tous les groupes que vous avez acheté ces 12 derniers mois, il n'y a pas un bon petit paquet qui dorment dans vos rayonnages...

avant l'on avait le temps de découvrir et d'apprécier un groupe en remontant dans leur discographie passé, sans que ceux ci nous sortent une floppée d'albums tous les 6 mois.

à mon avis il est la problème, le black metal est devenu un produit de consommation alors qu'au départ cela devait être une muisque à part etc...

par Mar 26 Juin 2007 - 11:39

D'ou l'interet de ne pas acheter :-D

Pour le BM agonisant , je ne pense pas perso !

C'est en pleine évolution et si ça n'évolue pas , ça meurt .

Le style de black des premiers groupes , lui est dépassé .

Ceux qui reproduisent ce type de zik sont des nostalgiques .

Par contre , on a notre disposition un jolie trésor qui mériterait surement plus protection ..

Par contre , je suis d'accord avec DF :

à mon avis il est la problème, le black metal est devenu un produit de consommation alors qu'au départ cela devait être une muisque à part etc..

par Mar 26 Juin 2007 - 11:48

~~Darken_Face a écrit:~~sauf qu'il ya beaucoup trop de nouveaux groupes aujourd'hui, et que la musique est devenu un produit jetable.

ne me dites pas qu'avec tous les groupes que vous avez acheté ces 12 derniers mois, il n'y a pas un bon petit paquet qui dorment dans vos rayonnages...

avant l'on avait le temps de découvrir et d'apprécier un groupe en remontant dans leur discographie passé, sans que ceux ci nous sortent une floppée d'albums tous les 6 mois.

à mon avis il est la problème, le black metal est devenu un produit de consommation alors qu'au départ cela devait être une muisque à part etc...

Bien-sûr qu'il y a des groupes qui dorment sur mes rayonnages. Je pense effectivement que le net (l'accès a beaucoup d'informations et à des distros moins chères) conduit inévitablement à des décisions d'achat plus compulsives qu'avant. D'une certaine manière, je comprends qu'on puisse le regretter.

Mais quel lien avec le fait que le genre soit mort ou non? Tous ces CDs que je n'écoute pas, je finis toujours par les écouter, et au final ce qui est bon finit bien par ressortir.

Pour moi la principale différence, c'est que ça créée un temps de latence. Un disque génial sera noyé quelques temps dans la masse. A cause du nombre de sorties c'est vrai. Mais aussi et surtout à cause de ceux qui se dépêchent de vendre n'importe quelle nouveauté comme un chef d'oeuvre, histoire de faire leur intéressant (cf beaucoup de webzines inutiles qui parlent de genres musicaux qu'ils connaissent mal, ou de piliers de forums soucieux de se faire passer pour des spécialistes). L'avantage de ce phénomène est qu'il disparaît de lui-même dès que de nouvelles nouveautés arrivent. Parmi les nouveautés des mois d'avant, certaines seront repérées par quelques amateurs qui vont les défendre bec et ongles, jusqu'à ce que la mayonnaise prenne (ça ça peut aller assez vite). Quand je vois le succès grandissant de Negura Bunget, Drudkh, Nocternity ou Lunar Aurora... Peut-on dire sérieusement que ce sont de mauvais groupes, et qu'ils ne méritent pas leur succès? Ou qu'il y a une baisse de qualité par rapport à un hypothétique âge d'or?

par Mar 26 Juin 2007 - 12:15

je n'ai pas dit ça, tous les groupes que tu as cité ont un réel intérêt sauf Drudkh, qui pour moi me gave à mort. :mrgreen:

d'ailleurs en ce qui concerne Nocternity pour ne citer que celui là, il n'a à ma connaissance que 3 albums à son actif, et le petit dernier se fait attendre.

on ne peut donc pas dire qu'il profite de la mouvance "Black metal market" même s'ils ont participé à quelques projets autres que leur groupe.

Pour Negura c'est la même chose, il sorte un album tous les 2 ou 3 ans à peu près

par Mar 26 Juin 2007 - 22:52

Il faut que le Black évolue , en ce moment il stagne , y'a rien de nouveau .

Peut-être l'avenir viendra de l'electro , ou d'un retour vers le heavy , qui sait ? il faudra dans tout les cas des musiciens qui oserons , qui testerons et qui finallement créerons .

par Mar 26 Juin 2007 - 22:57

L'electro pour moi, tuerait le BM, et le mélange avec le heavy..hmm, je pense pas vraiment que ce soit vraiment le truc à faire..

Le truc, c'est que le Black Metal est fait de telle manière, que si on en change ne serait-ce que quelques bribes, l'impact sur nous sera totalement différents.. Il sera vraiment très dur de faire évoluer le Black Metal, sans perdre un large public à mon avis( large public qui n'achètera pas les nouveaux albums, et restera sur les acquis ).

par Mar 26 Juin 2007 - 23:05

~~Fog a écrit:~~L'electro pour moi, tuerait le BM

Ca je ne suis pas convaincu. Que les choses soient claires, je ne défends pas un métissage ou une juxtaposition systématiques, mais il y a quelques exemples où ce type d'expérience m'a convaincu:

* Anaal Nathrakh.

* Aborym (voir par exemple le final total dance-floor de Between the devil and the deep blue sea sur le dernier, on croirait de la dark electro type Hocico).

* (V.E.G.A.) (voir la dernière chanson de Cocaine).

par Mar 26 Juin 2007 - 23:16

c'est drôle comme cette endance à la stagnation est universellement reconue comme négative ou comme précédent le déclin.

Faire de l'ancien, ce n'st pas focément faire du dépassé.

il va falloir attendre que Varg sorte de prison pour avoir un nouveau choc auditif.

par Mar 26 Juin 2007 - 23:23

~~Pagan a écrit:~~c'est drôle comme cette endance à la stagnation est universellement reconue comme négative ou comme précédent le déclin.

Faire de l'ancien, ce n'st pas focément faire du dépassé.

il va falloir attendre que Varg sorte de prison pour avoir un nouveau choc auditif.

Je n'attend absolument rien de lui personnelement.. vu la dernière daube qu'il nous a sorti au synthé.. Et non, je n'aime aps du tout ses albums synthétiseurs.. L'avenir ne vient pas de lui je pense, mais plutôt d'autre groupes sûrement moins connus..

Pour la France.. Hell Militia, Obscurus Advocam.. par exemple.

par Mar 26 Juin 2007 - 23:39

le dernier Abigor est plutôt convainquant dans ce domaine... mais bon il semble que cela passe mal pour certaines personnes, l'électro.

par Mer 27 Juin 2007 - 0:41

L'électro en tant qu'élèment dans le BM c'est "super Satan" je trouve

Aucun problème pour ma part pour que sa se bâtardise en toute déglingue avec des élèments électro, ambiant ou tout ce que vous voulaient.

Après l'évolution du style ... m'en fout un peu ... chacun n'a qu'à faire comme il le souhaite et aller vers ce qu'il veut ...

par Mer 27 Juin 2007 - 1:48

Oui, et puis tous les groupes ne suivront pas la même mouvance, et il y en aura toujours pour faire du Black Metal qu'aimeront certains et pas d'autres... bref, il y en aura toujours pour tous les goûts!

par Sakrifiss Mer 27 Juin 2007 - 4:00

En ce qui concerne l'electro, le groupe Diablerie avait bien sorti un album tres remarque et apprecie en 2001 non ?

Ecoutez le morceau Nations Collade sur leur Myspace : ~~[url]~~http://www.myspace.com/diableriemetal[/url]

Un nouvel album sort bientot d'ailleurs !

par Mer 27 Juin 2007 - 13:16

Je vois absolument rien de novateur dans ce titre..

Ca ressemble à du Arcturus râté... coupé avec un peu de cradle pour certains passages.

Bref, je trouve ce titre assez horrible en fait :/

par Mer 27 Juin 2007 - 13:22

Au sujet de cet extrait je perçois pour ma part un mélange de:

- Samael

- Glen Benton (pour les vocaux)

- et aussi comme l'a justement dit Fog, un peu d'arcturus et de Cradle

Rien de novateur donc, certes, mais de là à se faire une idée définitive à partir d'un myspace...

par Mer 27 Juin 2007 - 13:23

Va écouter Electric Doom Synthesis ou Drawning Dawn The Moon de BEHERIT

par Sakrifiss Mer 27 Juin 2007 - 15:49

Qui parle de novateur ?

Lisez pas les posts de travers... On parlait la de melange avec de l'electro qui serait novateur... et moi de dire que'en 2001. IL Y A DONC DEJA 6 ans, etait sorti cet album... donc le melange avec l'electro ne serait pas quelque chose de nouveau...

Ah bah dis donc, il faut etre ultra precis quand on donne des infos :mrgreen:

par Mer 27 Juin 2007 - 15:54

Bin là nous parlions de ce qui pourrait redonner un peu de renouveau au Black Metal, et tu nous à donner ton lien myspace, donc forcément nous avons de suite éssayer de voir ce qu'il pouvait y avoir de novateur pour le style.

En effet oui, il faut être précis avec nous! On comprend vite, mais il faut nous expliquer longtemps( comme on me disait au collège... ).

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