Absurdité flagrante mais continuité des débats

Nous sommes forcément individualistes : je le suis donc.

Ce qui m'intéresserait également, ce serait de savoir pourquoi certains d'entre vous se doivent toujours de demander des comptes aux autres alors que vous ne le faites pas avec vous-mêmes : par esprit d'élitisme ?

guudrath a écrit:
Ensuite vous pouvez tenter de décortiquer ma personne pour vous rassurer sur la vôtre je m'en tape.

guudrath a écrit:Je suis vraisemblablement un cas que certains d'entre vous se plaisent à analyser et examiner : on observe toujours ces signes si rigolos au zoo, sans se rendre compte que ce sont nous, les singes qui en emprisonnons d'autres.

guudrath a écrit:Quant à mon individualisme... nous vivons dans une société féodale moderne - comme je l'entends -

guudrath a écrit:où nous sommes tous en compétition pour survivre. Nous sommes forcément individualistes : je le suis donc. mais cela ne m'empêche pas de détester cet état de fait de non ?

guudrath a écrit:Ce qui m'intéresserait également, ce serait de savoir pourquoi certains d'entre vous se doivent toujours de demander des comptes aux autres alors que vous ne le faites pas avec vous-mêmes : par esprit d'élitisme ?

guudrath a écrit:


nous vivons dans une société féodale moderne - comme je l'entends - où nous sommes tous en compétition pour survivre. Nous sommes forcément individualistes

On peut donc décortiquer des énoncés sans que pour autant leur auteur ait besoin de se sentir personnellement mis en cause.

Deugmartre a écrit: je trouve au contraire que ca ne change pas trop et c'est dommage, c'est cela qui tue les discussions.

guudrath a écrit:Et bien sûr, je ne creuse pas la question de la féodalité au sens historique..

guudrath a écrit:Avec les outils dont ils disposent, les puissants, les nouveaus seigneurs, maintiennent l'illusion du contrôle et l'espoir que le peuple disposent d'une marge de manoeuvre suffisante... où il peut croire qu'il est libre de consommer (ce qu'il produit ! et de plus avec un pouvoir d'achat somme toute faible), qu'il a la liberté de penser et de s'exprimer, etc...

guudrath a écrit:
chacun aspire à la liberté

Syln Erlendr a écrit:[quote="Deugmartre

je trouve au contraire que ca ne change pas trop et c'est dommage, c'est cela qui tue les discussions.

Nordrvagr a écrit:Je ne peux qu'abonder dans ton sens (tout en étant fondamentalement résigné).

Necrowarrior a écrit:

Nordrvagr a écrit:Je ne peux qu'abonder dans ton sens (tout en étant fondamentalement résigné).

Ceci dit, je suis pour que chacun puisse dire ce qu'il pense, mais à la seule condition que ça soit constructif, je précise ça pour que tu ne nous fasses pas passer pour ce que l'on est pas.

Nordrvagr a écrit:C'est étrange, ce sentiment de devoir se justifier, héhé...

Necrowarrior a écrit:

Nordrvagr a écrit:C'est étrange, ce sentiment de devoir se justifier, héhé...

Tu es le premier à réclamer des justifications, ça n'a donc rien d'étrange.

Syln Erlendr a écrit:Sans vouloir me lancer dans de grandes envolées lyriques, je dirai que, contrairement à une croyance trés répandue, la liberté n'est pas un dû que chaque humain possède dès sa naissance. On peut le regretter mais ça ne change rien.

Rien n'est jamais donné et la liberté se conquière tous les jours, c'eest ce que m'a transmis la tradition familiale. c'est une croyance aussi bien entendu, mais empiriquement, elle se vérifie plus souvent que la précédente.



Aprés, à chacun de se bricoler son idéal de liberté...

Personnellement, être, comme on nous l'enjoint, un individu atomisé, consumériste et interchangeable dans une société oublieuse de son passé et donc sans avenir, non seulement cela ne correspond pas à mon idéal mais en plus je ne suis moralement pas programmée pour ça.



La liberté à laquelle j'aspire, c'est d'être un membre d'une communauté soudée par un passé, une identité, des valeurs et un idéal communs et, pour ces deux derniers, librement consentis.

Une communauté au sein de laquelle chacunn à sa place, où chacun peut avoir ses insuffisances et ses moments de faiblesse mais où chacun sait que le jour où il se cassera la gueule, ceux qui l'entourent ne l'écraseront pas pour prendre sa place, mais au contraire le relèveront et le soutiendront.



Alors bien sûr, c'est un idéal qui peut paraître bien désuet dans la société d'aujourd'hui et qui en outre exige de consentir à faire des efforts pour patiemment tisser des liens avec ceux qui sont autour de nous.



Mais bon, c'est le propre d'un idéal d'être inaccessible. Ce n'est pas une raison pour renoncer à l'atteindre.



Il ne s'agit pas de "gloriole personnelle" ni de jouer les "héros" comme tu écris dans un de tes messages.

Il s'agit simplement de prendre conscience du fait que seul, on est rigoureusement rien dans un système totalitaire.

Inséré dans une petite poche de résistance, si minuscule soit-elle, c'est clair qu'on n'est pas grand-chose non plus mais au moins, ça limite les probabilités de finir broyé sans que personne ne juge bon de lever le petit doigt.

Et puis accessoirement, le jour où vient l'heure de faire le bilan de sa vie, on peut partir le regard fier et la tête haute, en sachant que si on n'a certes pas sauver le monde (parce que la vie réelle, c'est quand même un peu plus complexe qu'un film-catastrophe hollywoodien ou un jeu vidéo), on a su néanmoins rester fidèle aux valeurs de son groupe et donc, d'une certaine manière, on s'est sauvé soi-même.

Appelles ça de la gloriole si tu veux....



Pour finir, comme le souligne Seigneur Sven dans un de ses messages, aucun système n'est éternel, ceui-ci pas plus que ceux qui l'ont précédé. La roue ne cesse jamais de tourner et ceux qui nous succèderons nous jugeront sur nos actes.

Knyght a écrit:


C'est sans doute un beau discours, mais, concrètement, en quoi ta vie est-elle significativement différente de celle de ceux qui ne tiendraient pas ce discours?