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Vos théories sur le 11 septembre ?

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Vos théories sur le 11 septembre ? - Page 3 Empty Re: Vos théories sur le 11 septembre ?

Message par Wrath Dim 19 Aoû 2007 - 22:25

As the North Tower collapsed, debris hit 7 WTC "with the force of a volcanic eruption."[19] Much of the bottom 10 stories of the building's south face were destroyed, with damage visible as high as the 18th floor. A massive fire burned into the afternoon on the 11th and 12th floors of 7 World Trade Center, with flames visible on the east side of the building.[20][21] Around 2 o'clock in the afternoon, firefighters noticed a bulge in the southwest corner of 7 World Trade Center, between the 10 and 13th floors, which was a sign that the building was unstable and might collapse.[22] During the afternoon, FDNY Chief Daniel Nigro made the decision to halt rescue operations, surface removal and searches along the surface of the debris near 7 World Trade Center and evacuate the area, out of concerns for the safety of personnel.[23] At 5:20 p.m. EDT on September 11, 2001, 7 World Trade Center collapsed. The building had been evacuated and there were no casualties associated with the collapse.



In May 2002, the Federal Emergency Management Agency (FEMA) issued a report on the collapse, based on a preliminary investigation conducted jointly with the Structural Engineering Institute of the American Society of Civil Engineers, under leadership of Dr. W. Gene Corley, P.E.[7] FEMA made preliminary findings that the collapse was primarily caused by fires on multiple stories (which were started by debris from the other two towers), and not by the actual impact damage from the collapse of 1 WTC and 2 WTC. The report noted that, before this collapse, there had been little, if any, record of the fire-induced collapse of a large fire-protected steel building, such as 7 WTC.



The report did not reach final conclusions about the cause of the collapse, but listed several issues requiring further investigation. FEMA made these findings:



Loss of structural integrity was likely a result of weakening caused by fires on the 5th to 7th floors. The specifics of the fires in WTC 7 and how they caused the building to collapse remain unknown at this time. Although the total diesel fuel on the premises contained massive potential energy, the best hypothesis has only a low probability of occurrence. Further research, investigation, and analyzes are needed to resolve this issue. [Ch. 5, p. 31.]



In response to FEMA's concerns, the Commerce Department’s National Institute of Standards and Technology (NIST) made a three-year, US$24-million investigation into the structural failure and collapse of several WTC structures, including 7 World Trade Center. The study drew not only on in-house technical expertise but also the knowledge of several outside private institutions, including the Structural Engineering Institute of the American Society of Civil Engineers (SEI/ASCE), the Society of Fire Protection Engineers (SFPE), the National Fire Protection Association (NFPA), the American Institute of Steel Construction (AISC), the Council on Tall Buildings and Urban Habitat (CTBUH), and the Structural Engineers Association of New York (SEAoNY).[24]



NIST has released video and still-photo analysis of Building 7 before its collapse that appears to indicate a greater degree of structural damage from falling debris than originally assumed by FEMA. Specifically, the NIST's interim report on 7 WTC displays photographs of the southwest façade of the building that show it to have significant damage. The NIST interim report on 7 WTC details a 10-story gash that existed on the south façade, extending a third of the way across the face of the building and approximately a quarter of the way into the interior, but does not provide any photographs of the damage to the south façade.[3] A unique aspect of the design of 7 WTC was that each outer structural column was responsible for supporting 2,000 square feet (186 square meters) of floor space, suggesting that the simultaneous removal of a number of columns would severely compromise the structure's integrity. Consistent with this theory, news footage shows visible cracking and bowing of the building's east wall immediately before the collapse, which began at the penthouse floors.[3]



NIST anticipates the release of a draft report of 7 WTC by the end of 2007.[25][26] NIST released a progress report in June 2004, outlining its working hypothesis, which was that a local failure in a critical column, caused by damage from either fire or falling debris from the collapses of the two towers, progressed first vertically and then horizontally to result in "a disproportionate collapse of the entire structure".[27][28] In a New York magazine interview in March 2006, Dr S. Shyam Sunder, NIST's lead WTC disaster investigator, said, of 7 World Trade Center, "We are studying the horizontal movement east to west, internal to the structure, on the fifth to seventh floors”;
he added "But truthfully, I don’t really know. We’ve had trouble getting a handle on Building No. 7".[29]



Despite FEMA's preliminary finding that fire caused the collapse, some conspiracy theorists believe the building seven collapse was the result of a controlled demolition.[30][31] When asked about controlled demolition theories, Dr. Sunder said, "We consulted 80 public-sector experts and 125 private-sector experts. It is a Who’s Who of experts. People look for other solutions. As scientists, we can’t worry about that. Facts are facts."[32] In answer to the question of whether "a controlled[-]demolition hypothesis is being considered to explain the collapse", NIST said that, "[w]hile NIST has found no evidence of a blast or controlled demolition event, it would like to determine the magnitude of hypothetical blast scenarios that could have led to the structural failure of one or more critical elements."[26




Ok t'as raison.
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Message par Wrath Dim 19 Aoû 2007 - 22:46

14. Why is the NIST investigation of the collapse of WTC 7 (the 47-story office building that collapsed on Sept. 11, 2001, hours after the towers) taking so long to complete? Is a controlled demolition hypothesis being considered to explain the collapse?



When NIST initiated the WTC investigation, it made a decision not to hire new staff to support the investigation. After the June 2004 progress report on the WTC investigation was issued, the NIST investigation team stopped working on WTC 7 and was assigned full-time through the fall of 2005 to complete the investigation of the WTC towers. With the release and dissemination of the report on the WTC towers in October 2005, the investigation of the WTC 7 collapse resumed. Considerable progress has been made since that time, including the review of nearly 80 boxes of new documents related to WTC 7, the development of detailed technical approaches for modeling and analyzing various collapse hypotheses, and the selection of a contractor to assist NIST staff in carrying out the analyses. It is anticipated that a draft report will be released by early 2007.



The current NIST working collapse hypothesis for WTC 7 is described in the June 2004 Progress Report on the Federal Building and Fire Safety Investigation of the World Trade Center Disaster (Volume 1, page 17, as well as Appendix L), as follows:



*



An initial local failure occurred at the lower floors (below floor 13) of the building due to fire and/or debris-induced structural damage of a critical column (the initiating event) which supported a large-span floor bay with an area of about 2,000 square feet;




*



Vertical progression of the initial local failure occurred up to the east penthouse, and as the large floor bays became unable to redistribute the loads, it brought down the interior structure below the east penthouse;
and



*



Triggered by damage due to the vertical failure, horizontal progression of the failure across the lower floors (in the region of floors 5 and 7 that were much thicker and more heavily reinforced than the rest of the floors) resulted in a disproportionate collapse of the entire structure.



This hypothesis may be supported or modified, or new hypotheses may be developed, through the course of the continuing investigation. NIST also is considering whether hypothetical blast events could have played a role in initiating the collapse. While NIST has found no evidence of a blast or controlled demolition event, NIST would like to determine the magnitude of hypothetical blast scenarios that could have led to the structural failure of one or more critical elements.


5 minutes de recherche.
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Message par  Dim 19 Aoû 2007 - 22:47

Le maillon faible de la théorie officielle



La troisième s’appelle WTC 7. C’était un immeuble de 47 étages qui faisait également partie, avec les tours jumelles (WTC1&
2), du complexe World Trade Center. Si les tours jumelles se sont effondrées très vite après les impacts d’avions (effondrement de la tour sud à 9h59 et de la tour nord à 10h28), la tour 7 ne s’est pour sa part écroulée qu’en fin de journée, à 17h20. Le hic, c’est qu’elle n’avait essuyé aucun impact d’avion, et qu’elle était apparemment presque intacte, à quelques incendies mineurs près, apparemment causés par la chute de la tour nord. De plus, elle s’est effondrée d’un seul coup, à partir de la base, et dans un mouvement parfaitement vertical jusqu’au bout. La durée de l’effondrement pose elle aussi question. En tout et pour tout, il a duré environ 6,5 secondes, soit à peine plus que la durée théorique (en l’absence de résistance d’air) de la chute d’un objet du haut de l’immeuble (environ 6 secondes). Cela signifie que la structure de l’immeuble, qui avait pourtant eu la force de le soutenir depuis sa construction, n’a apparemment opposé aucune résistance. C’est comme si tout ce qui soutenait le bâtiment s’était soudain transformé en poussière. Généralement, lorsque la base d’un immeuble cède, comme c’est notamment le cas lors de tremblements de terre, la partie supérieure n’est pas pulvérisée pour autant. Le bâtiment bascule d’un côté ou de l’autre, il reste incliné dans un équilibre instable ou tombe latéralement jusqu’à terre, mais il casse en gros morceaux, voire reste parfois d’un seul tenant. On a ainsi pu voir, après des séismes, des immeubles virtuellement intacts, excepté qu’ils se retrouvaient inclinés à 45°. Dans le cas du WTC 7, rien de tout cela. C’est la base qui a cédé en premier, mais la désintégration s’est poursuivie en un clin d’œil jusqu’aux derniers étages.



Pour être précis, en fait de désintégration, il s’agissait plutôt d’une implosion, puisque le centre de l’immeuble s’est effondré légèrement avant le reste, entraînant avec lui les parois extérieures. Tous les débris se sont retrouvés en un tas bien net, circonscrit à peu près à l’empreinte au sol de l’immeuble. Si tous ces éléments font furieusement penser à une démolition volontaire et contrôlée, cette impression est encore renforcée lorsqu’on regarde les images de l’implosion . Même volontairement, une telle implosion n’est pas facile à réaliser. Comme l’explique le site spécialisé implosionworld.com, les véritables implosions sont plutôt rares en raison de leur difficulté technique. Les sociétés de démolition suffisamment expérimentées — et suffisamment assurées — pour réaliser de telles démolitions sont fort peu nombreuses dans le monde. Il serait donc très étonnant qu’un événement aussi irrégulier et chaotique qu’un incendie ait pu causer une implosion aussi parfaitement droite, presque artistique. Ce serait d’autant plus étonnant que le WTC 7 ne serait que le troisième immeuble à structure d’acier dans l’histoire de la construction à s’effondrer – supposément – suite à un incendie. Les deux premiers étaient… les tours jumelles, qui avaient tout de même reçu de plein fouet l’impact d’un avion de ligne. Même si la face sud de l’immeuble 7, qui reste invisible sur les vidéos, était très gravement endommagée par les débris de l’effondrement de la tour nord, comme l’affirment certains, et que ces dégâts étaient de nature à causer un effondrement, on ne comprend pas comment celui-ci aurait pu être parfaitement vertical et implosif. Enfin, à l’examen de certaines des vidéos, on voit sur le haut du coin sud-ouest de la tour, au moment où l’immeuble s’affaisse visiblement et est sur le point d’entamer sa chute, une série de petits nuages de poussière ou de fumée apparaissant en une rafale très rapide et à intervalles réguliers, de bas en haut. Ces petits nuages font évidemment penser aux nombreuses petites détonations que l’on peut voir sur les images de démolitions contrôlées.






En entier ici =>
http://paris.indymedia.org/article.php3?id_article=64358



( j'ai fais un effort pour chercher des liens autre que ceux traditionnellement lié à la "conspiration" )
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Vos théories sur le 11 septembre ? - Page 3 Empty Re: Vos théories sur le 11 septembre ?

Message par  Dim 19 Aoû 2007 - 22:48

Je n'ai pas vu ton post au dessus ,dsl ^^
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Message par Wrath Dim 19 Aoû 2007 - 22:55

Voilà, donc les officiels ont une théorie plutôt solide, mais disent bien qu'ils étudient la thèse de l'explosion. Enfin, vu que de toute façon c'est un complot il ne vont certainement pas l'étudier et puis tout le monde ment sauf moi, c'est bien connu.



EDIT: la seule source de l'article est le site implosionworld.com et, après vérification, ce qui se trouve dans sa FAQ:

http://implosionworld.com/dyk2.html


2. THE MYTH OF 'IMPLOSION'



Over the past several decades, the word 'implosion' has been used to describe almost every type of explosive demolition project. Whether due to convenience, or to the absence of any word that accurately describes this type of activity, 'building implosion' has been the title given to thousands of projects involving explosives.



DID YOU KNOW that only a small percentage of explosive demolition jobs are true 'building implosions'?



Webster’s Dictionary defines implosion as "a violent collapse inward". In the demolition industry, a blaster is usually trying to pull a structure away from adjacent exposures and towards an area large enough to contain the debris. Therefore, the only time a building is truly 'imploded' is when exposures (other structures or areas of concern) completely surround it. When this situation exists, the blaster has no choice;
he must make the building collapse in on itself. This is by far the trickiest type of explosive demolition project, and there are only a handful of blasting companies in the world that possess enough experience—and insurance—to perform these true building implosions.




Ce qui est un peu con. En effet on va dire que ya un super complot hyper moche: le but du 11 septembre est de choquer le monde pour partir en guerre, tester de nouvelles armes, s'approprier le pétrole au moyen-orient, faire du fric, faire du tourisme armé, etc etc Mais quand on veut choquer aujourd'hui, il faut du sang, un max de sang et de morts. Pourquoi alors avoir décidé de faire imploser les tours 1, 2 et 7? Pourquoi ne pas les avoir fait pêter comme sur la photo de gauche? C'est pas pro ça, c'est pas de la bonne manipulation de masse, du travail d'arabe oserais-je dire...





Dernier point. Le FBI et la CIA ont leur budget opérationnel voté par le congres. Celà ne laisse que la NSA dans le coup...merde!
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Message par  Lun 20 Aoû 2007 - 11:42

Je suis d'accord, c'était vraiment mal foutu ^^

C'est une erreur grave, notamment au niveau de la prétention de ces gens qui organisent ça ( NSA ou autres hein ) ...

Perso, je t'avoue qu'ils m'ont déçu et c'est à partir de ça que je me dis qu'ils n'arriveront jamais à leur fin ( qui serait d'après le milieu conspiro , une sorte de village planétaire etc ... ) .

Donc au final, conspiration ... ouep mais par des minables ?

Et là, on se doit d'être mort de rire :mrgreen:



Au passage, un mec m'a dis qu'"Ils" préparaient un nouvel attentat pour septembre ( un peu avant le 11 ) et peut être en France ...

Beaucoup de suposition hein ?

Wait and see ..





PS : merci pour tes articles :mrgreen:
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Message par Wrath Lun 20 Aoû 2007 - 11:57

Adunakhor a écrit:Je suis d'accord, c'était vraiment mal foutu ^^

C'est une erreur grave, notamment au niveau de la prétention de ces gens qui organisent ça ( NSA ou autres hein ) ...

Perso, je t'avoue qu'ils m'ont déçu et c'est à partir de ça que je me dis qu'ils n'arriveront jamais à leur fin ( qui serait d'après le milieu conspiro , une sorte de village planétaire etc ... ) .

Donc au final, conspiration ... ouep mais par des minables ?

Et là, on se doit d'être mort de rire :mrgreen:



Au passage, un mec m'a dis qu'"Ils" préparaient un nouvel attentat pour septembre ( un peu avant le 11 ) et peut être en France ...

Beaucoup de suposition hein ?

Wait and see ..





PS : merci pour tes articles :mrgreen:




Ouai...et la station MIR devait tomber sur Paris...[/b]
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Message par  Lun 20 Aoû 2007 - 12:04

Il y a un site ( Ere Nouvelle ) qui avait pronostiqué le 25 avril derneir un tsunami qui ravagerait les EU ( parce qu'il avait été contacté par leur ange gardien ou un truc dans le genre .. ) .



Il ya des tas de gens qui s'amusent à jouer les prophètes dans ces milieux et en fait, il contribut à obscurcir les vrais faits ...

Comme on lit les trucs New Age au lieu d'Evola ou Guénon par ex .
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Message par Wrath Lun 20 Aoû 2007 - 12:47

CQFD: c'est exactement ce que je dis! Et Meyssan à une méthode malhonnète et opportuniste.



Je ne te dis pas que je n'ai pas, moi aussi, douté de la version officielle des faits en voyant les vidéos et les faits "suspects", mais justement j'ai tenté de creuser et de chercher plus loin que ce qu'on me servait sur un plateau;
cad une bonne petite conspiration à la mode real-tv qui est d'ailleurs révélatrice de l'idée que l'on se fait de l'information et de la recherche de l'information en particulier...



EDIT:

un lien que m'a envoyé le type de implosionworld.com



http://www.history.com/shows.do?action=detail&
episodeId=240087




Examines the various conspiracy theories espoused on the Internet, in articles and in public forums that attempt to explain the 9/11 attacks. It includes theories that the World Trade Center was brought down by a controlled demolition;
that a missile, not a commercial airliner, hit the Pentagon;
and that members of the U.S. government orchestrated the attacks in hopes of creating a war in the Middle East. Each conspiracy argument is countered by a variety of experts in the fields of engineering, intelligence and the military. The program also delves into the anatomy of such conspiracies and how they grow on the Internet.
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Message par  Lun 20 Aoû 2007 - 21:42

Adunakhor a écrit:Il y a un site ( Ere Nouvelle ) qui avait pronostiqué le 25 avril derneir un tsunami qui ravagerait les EU ( parce qu'il avait été contacté par leur ange gardien ou un truc dans le genre .. ) .



Il ya des tas de gens qui s'amusent à jouer les prophètes dans ces milieux et en fait, il contribut à obscurcir les vrais faits ...

Comme on lit les trucs New Age au lieu d'Evola ou Guénon par ex .


Rho le pretexte pour citer des grands Noms :mrgreen: Il n'y a pas beaucoup de monde sur le forum qui doivent lire ces grands personnages ;
)
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Message par  Lun 20 Aoû 2007 - 21:50

J'avoue, c'est avec un certain plaisir que je les cite :mrgreen:

Enfin bon, il reste plutôt difficile à trouver ( surtout Evola ) .
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Message par Wrath Lun 20 Aoû 2007 - 21:59

http://implosionworld.com/Article-WTC%20STUDY%208-06%20w%20clarif%20as%20of%209-8-06%20.pdf





Voila quelque chose qui va nous permettre d'en finir avec les thèses incongrues en ce qui concerne la démolition des tours 1, 2 et 7.
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Message par  Mar 28 Aoû 2007 - 19:47

Personne n'a t-il pris en compte le fait que des explosifs auraient pu être placés intentionellement lors de la construction des tours, afin de permettre en cas d'extrème urgence (comme c'est le cas pour les attentats) de faire s'affaiser les batiments sur eux même, et éviter ainsi que ces batiments ne sombrent sur les côtés en créant des dégats encore plus catastrophiques ? Je crois que ce procédé existe bel et bien, puisqu'il permet ainsi de minimiser les dégats par effet "domino".
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Message par Septon Mar 28 Aoû 2007 - 20:18

Aucune chance.
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Message par Necrowarrior Mar 28 Aoû 2007 - 20:19

Un inscrit a écrit:Personne n'a t-il pris en compte le fait que des explosifs auraient pu être placés intentionellement lors de la construction des tours, afin de permettre en cas d'extrème urgence (comme c'est le cas pour les attentats) de faire s'affaiser les batiments sur eux même, et éviter ainsi que ces batiments ne sombrent sur les côtés en créant des dégats encore plus catastrophiques ? Je crois que ce procédé existe bel et bien, puisqu'il permet ainsi de minimiser les dégats par effet "domino".


pourquoi pas, mais ça me semble aussi capillo-tracté que les théories conspirationnistes, tu imagines si un simple incendie se produit dans la tour? rasée gratis le building! ;
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Vos théories sur le 11 septembre ? - Page 3 Empty Re: Vos théories sur le 11 septembre ?

Message par  Mer 29 Aoû 2007 - 1:29

Oui mais là quant même il ne s'agissait pas que d'un incendie, c'était un cas d'extrème urgence. Mais je n'y crois pas trop car depuis toutes les spéculations et les recherches faites sur l'événement cela aurait déja été mis en avant depuis longtemps ... A moins que l'éthique et la morale de "l'American Way of Life" au service du bien commun ne l'interdise.
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Vos théories sur le 11 septembre ? - Page 3 Empty Re: Vos théories sur le 11 septembre ?

Message par  Mer 12 Sep 2007 - 17:55

http://www.zeitgeistmovie.com/ =>
une vidéo interressante mais longue (1h56min) et en anglais.
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Vos théories sur le 11 septembre ? - Page 3 Empty Re: Vos théories sur le 11 septembre ?

Message par  Sam 13 Oct 2007 - 9:56

http://www.voxnr.com/cc/etranger/EEAkEAEZFFwFmWwTbF.shtml =>
une interview
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Vos théories sur le 11 septembre ? - Page 3 Empty Re: Vos théories sur le 11 septembre ?

Message par Seigneur Sven Sam 13 Oct 2007 - 11:08

Tu peux nous faire un résumé?
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Vos théories sur le 11 septembre ? - Page 3 Empty Re: Vos théories sur le 11 septembre ?

Message par  Sam 13 Oct 2007 - 11:26

En fait, c'est un interview ( un extrait je dirais ) des journalistes américains Lisa Guliani et Victor Thorn qui reviennent sur les attentats de 11 septembre.

Ils parlent d'abord du vol 93 qui est sensé s'être écrasé en pleine cambrousse, puis du WTC7 ( la tour qui s'est effondrée à 17h et quelques ) en disant que c'est de cette tour que les 2 tours ont été dynamité ( voyant que les tours n'allaient pas s'effrondrer d'elle-même et que les pompiers pouvaient éteindre le feu ).

Bref, pas grand chose de neuf mais il y a quelques élèments nouveaux dans tout ce que j'ai lu tout de même.

Je pense qu'une lecture vaut le coup.
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