Support : CD, cassette ou vinyle ?

Rex Funebre a écrit:

Baal, dans un élan de tempérance et de modération, a écrit:S'il y a des cons pour acheter des K7, t'as raison d'en profiter

C'est juste une phrase (parmi d'autres) permettant d'illustrer ton côté 'achement "tolérant"...

Rex Funebre a écrit:
j'avais vraiment aucune envie de pondre un putain de mémoire de thèse pour t'expliquer le truc plus en profondeur [...]

Raté...

Darken_Face a écrit:
ha! excuse mon ignorance mais pour moi un sou c'est un sou!

il n'ya pas de petit profit comme on dit.

alors même si tu ne gagnes que 50€ pour quelques k7 vendues, c'est quand même 50€ additionné au reste de ce que tu vends.

et à prioris je ne pense pas que tu ne fasses que 100€ de CA par mois!



quand tu vends une tape, tu l'as vend moins de 4€?

c'est 4€ frais de port compris?

sur ta boutique elles sont aux prix de 4€.

aussi quand je vois le nombre de K7 que tu vends, et à côté ton raisonnement, je me dis que tu n'es pas non plus très logique.

j'ai relevé 17 pages de k7, soit 339 produits à 4 € pièce, ça nous fait un stock de k7 à 1356€, soit un petit prix en franc de 8894,77F ce n'est quand même pas rien!

tu en vends combien par mois? parceque effectivement perdre autant de temps et d'argent pour ne vendre que 10 k7 dans le mois, c'est balot.



alors quand tu me dis que même Drakkar ne fait pas de gros bénéfices avec ses k7, pourquoi tu t'évertues à en vendre autant?

c'est du masochisme? dois-je également te prendre au sérieux dans ce que tu viens de me dire, ou es-tu comme moi complètement en dehors des réalités?



quel est ton chiffre d'affaire si ce n'est pas indiscret?

parceque évidemment si tu travailles à perte autant arrêter de suite ton activité.

tu te payes sur ce que tu vends ou pas?

tu es philantrope? tu te casses le cul allez! disons 10 heures dans la semaine juste par plaisir de travailler sans rentrer au minimum dans tes frais?

je suis peut être en dehors des réalités mais quand même...

si tu vends des k7 en plus des cd et autres cdr, c'est que tu y trouves ton compte, sinon tu ne le ferais pas.



pour moi une activitée économique quelque soit le domaine doit être rentable, car se lancer dans une entreprise pour déposer le bilan au bout de 6 mois c'est une perte de temps.

c'est la même chose pour la k7, je prèfère le son du cd à celle de la k7.

donc je n'achète pas de démo-merdiques et même si le son pour certaines d'entre elles tiennent la route, je préfère attendre la sortie d'un album sur cd.

Baalberith a écrit:Purée, y'a encore des gens qui achètent des tapes??!! Faudra un jour qu'on m'explique l'intérêt, peut-être se sentent-ils plus true evil? Décidemment, une attitue bien méprisable de certains specimen de la scène bm... :mouais:

Angel of Death a écrit:Bref je crois qu'il est inutile que je retourne dans ce topic. De toute façon moins il y aura de personne qui acheteront des tapes, plus il y en aura pour moi !

Encephalitis Malefukk a écrit:Et excepté pour Gladsheim: je refuse d'investir dans le CD-R qui est aisément disponible, je veux la K7, point barre... donc si jamais quelqu'un...

Comme je le disais, cette réédition est vraiment pour celles et ceux ayant loupés le coche, ou alors pour les plus maniaques et fetichistes inconditionels.

Déjà 1 : pour ton CD en A5, tu peux le ranger avec tes DVDs. C'est la même taille.

Je comprends que toi, en tant que prof, tu n'es pas un planqué, c'est super chaud, hop un prof met une baffe à un gamin de 6ème boum il fait de la garde à vue (eh eh, puisque je n'ai pas accès aux topics pompeux en latin, je colle ce fait divers édifiant ici ! No offense, l o l, smileys etc)

Et si je n'explique pas certaines argumentations, c'est que je ne souhaite pas perdre mon temps. Je l'ai déjà fait sur internet dans les forums y a qqs années, mais au bout du compte, c'est du temps perdu

Excuse moi de manier l'humour ironique (mon détournement de ta diatribe contre la perte de la langue/identité française, ce n'était pas pour me foutre de ta gueule, je pensais que tu aurais saisi l'allusion, mais non, j'ai pas mis de smileys, damnée langue/identité française qui n'inclue pas de smileys dans sa littérature ! entchulé de Voltaire !)

Quand tu dis que tu trouves la démarche d'acheter une k7 idiote, là tu insultes ceux qui en achètent. Après je suis d'accord que le choix entre un CD et une cassette album, le choix est vite fait si l'on a les thunes. Mais ça revient à dire que tous les Européens de l'Est, les Sud Américains, et les Sud Asiatiques sont des idiots.

J'en reviens à ta connaissance du BM. Non, tu ne le connais pas. Désolé, mais c'est flagrant. Si par faire montre de ta connaissance tu veux parler des bouquins auxquels tu as collaboré, mince je ferais le moins le fier si j'étais toi... Mais ça correspond à un truc, soit on fait du Metal, soit on en parle. C'est un état de fait, pas une insulte, encore une fois.

oui il y a une sorte de bien pensance quand même, une ambiance générale de pseudo-culture (on en parle bcp, on copie colle des infos de wikipédia, mais au fond, c'est du copier coller, tout simplement),

d'identitarisme (du racisme de frustré déguisé en fait),

mais je vois rarement des discussions de fond sur des thématiques noires, comme le BM les rassemble. Et quand qqun a un esprit un peu plus proche du BM,

il se fait censurer (mais il est vrai que c'est dur de l'exprimer correctement sur un forum internet, c'est pas du face à face). Si tu me dis "vas y lance les sujets", je te répondrai "non, c'est inutile pour moi". Je sais à qui m'adresser pour aborder certains sujets. Ca n'empêche que j'aime participer à d'autres, mais souvent hélas pour souligner de manière ironique (et pas pédagogue, je m'en fous) les aberrations et autres conneries que je peux lire.

quand à Baal, il a été claire je crois sur ces interventions.

maintenant comme chacun ne veut pas avancer d'un pouce dans cette discussion, et sachant que les partisans intégristes du CD ne sont pas d'acord avec les partisans intégristes de la k7 sécurité par l'obscurité, autant arrêter cette discussion là.

Vu que le sujet semble partir en vrille, je suggère de mettre un avertissement à DF (OK il a rien fait mais faut bien sévir!).

En tous cas je trouve stupide de prendre les amateurs de K7 de haut.

C'est juste une phrase (parmi d'autres) permettant d'illustrer ton côté 'achement "tolérant"...

Après, si je pense que la réponse ironique de FWP n'était pas aussi crétine que ça, c'est que si on prend la peine d'y réfléchir, la comparaison est plutôt bien vue: En effet, pour certains, le support k7 fait entièrement partie de leur histoire et de leurs moeurs, que c'est un facteur structurant de leur identité (ou pour reprendre ton expression, "un élément clef de [leur] culture") de Metalleux, blablabla...

Par conséquent, il me semblait que le parallèle avec la Langue était assez bien vu, le tout exprimé en une seule phrase et non pas en un pavé indigeste rempli de périphrases pompeuses.

Mais bon, apparemment, tu t'es senti injustement agressé puisqu'il s'est permis, l'ordure, de détourner une de tes phrases. (Syndrome de persécution? Vexation face à ce que tu considères être comme un "lèse-Majesté"? Coup de fatigue? Je m'interroge).

Maintenant, si tu préfères, pour éviter toute embrouille, on peut dire Amen à toutes tes certitudes style que le BM "standard", c'est SUMMONING et pas ces putains de keupons de DARKTHRONE, que le Rock'n' Roll n'a jamais été une zik subversive, que les zines papier, les tapes et les vinyls sont réservés aux puceaux tardifs qui veulent se la jouer "Evil", que les films réalisés avant 1995 sont tous pourris parceque trop vieillots, etc... (bien évidemment, je caricature grossièrement, hein).

Si c'est ça, autant affirmer que le saucisson, c'est un fruit. Mais là, j'aurai comme un doute quant à l'intérêt de venir trainer sur ce forum, héhé.

Pour en revenir au débat: si tu vas par là, on peut tenir exactement le même discours en ce qui concerne les fanzines papier: Pourquoi se faire chier à raquer pour un truc si obsolète à l'heure des webzines? (Sachant que tu n'es pas non plus branché zines old-school, je connais déjà le verdict. Peut-être qu'il serait donc plus judicieux de poser le même blem en prenant l'exemple des livres et des ebooks. Peut-être que ça te parlera un peu plus).

Réglons le compte de darface ken maintenant.

En réalité, je pensais que la phrase d'ouverture de ce topic était humoristique et davantage provocante que réellement pensée par l'initiateur, et ce dans le but de pousser à la réflexion.

Il y a une part de fétichisme mon vieux Baal dans toutes ces pratiques... Pourquoi mon parternel arpente les brocantes pour dénicher des vieux gaufriers, alors que Tefal en fait des géniaux qui font même les crèpes en même temps?

Tu "condamnes" les collectionneurs, les fétichistes, ce qui implique dans une démarche extensive (et donc indirecte) que tu "condamnes" quasiment tout ce qui est externe à la musique proprement dite. T'es pragmatique quoi...

Là où j'ai plus de mal à comprendre, c'est lorsque je sais que certaines personnes banissent le format CD quoi qu'il arrive. J'en vois régulièrement qui ne souhaitent posséder que des K7s ou des vinyls... lorsque c'est le cas, je peux me poser des questions sur le but de la démarche: vouloir écouter de la musique, ou juste histoire de dire qu'on vit "Black Metal" en harmonie avec l'esprit qui règnait dans le milieu pré-93?

FWP a écrit:Ouf, Rex a compris et fait ce que je disais que je ne fais plus plus haut : perdre mon temps à expliciter les choses sur internet, peine perdue ! Désolé Rex, tu aurais mieux fait de t'ouvrir une bière et de te reposer !!! Mais bon, ça fait plaisir de se sentir compris !



Réglons le compte de darface ken maintenant.

Darken_Face a écrit:
ha! excuse mon ignorance mais pour moi un sou c'est un sou!

il n'ya pas de petit profit comme on dit.

alors même si tu ne gagnes que 50€ pour quelques k7 vendues, c'est quand même 50€ additionné au reste de ce que tu vends.

et à prioris je ne pense pas que tu ne fasses que 100€ de CA par mois!



quand tu vends une tape, tu l'as vend moins de 4€?

c'est 4€ frais de port compris?

sur ta boutique elles sont aux prix de 4€.

aussi quand je vois le nombre de K7 que tu vends, et à côté ton raisonnement, je me dis que tu n'es pas non plus très logique.

j'ai relevé 17 pages de k7, soit 339 produits à 4 € pièce, ça nous fait un stock de k7 à 1356€, soit un petit prix en franc de 8894,77F ce n'est quand même pas rien!

tu en vends combien par mois? parceque effectivement perdre autant de temps et d'argent pour ne vendre que 10 k7 dans le mois, c'est balot.



alors quand tu me dis que même Drakkar ne fait pas de gros bénéfices avec ses k7, pourquoi tu t'évertues à en vendre autant?

c'est du masochisme? dois-je également te prendre au sérieux dans ce que tu viens de me dire, ou es-tu comme moi complètement en dehors des réalités?



quel est ton chiffre d'affaire si ce n'est pas indiscret?

parceque évidemment si tu travailles à perte autant arrêter de suite ton activité.

tu te payes sur ce que tu vends ou pas?

tu es philantrope? tu te casses le cul allez! disons 10 heures dans la semaine juste par plaisir de travailler sans rentrer au minimum dans tes frais?

je suis peut être en dehors des réalités mais quand même...

si tu vends des k7 en plus des cd et autres cdr, c'est que tu y trouves ton compte, sinon tu ne le ferais pas.



pour moi une activitée économique quelque soit le domaine doit être rentable, car se lancer dans une entreprise pour déposer le bilan au bout de 6 mois c'est une perte de temps.

c'est la même chose pour la k7, je prèfère le son du cd à celle de la k7.

donc je n'achète pas de démo-merdiques et même si le son pour certaines d'entre elles tiennent la route, je préfère attendre la sortie d'un album sur cd.

Alors : je vends en moyenne les tapes 4 euros. Certaines sont plus chères, 5 euros, ça peut être plus cher dans le cas de collectors. Mais il y en a aussi à 3 euros, et des fois 2 euros quand je me dis que j'ai envie de passer les deux semaines qui viennent à copier des k7s.



Il faudrait qu'on t'explique qqs règles du commerce je pense, allez par exemple un magasin de fringues, il a 339 styles de vêtements dans le magasin. Est-ce qu'il vend toutes les références chaque mois ? Si oui, il doit renouveler son stock tous les mois. Cool 339 personnes qui viennent lui acheter un fut différent tous les mois. Ben Soussan en rêverait je pense.



Je vends en moyenne 50 k7s par mois. Il arrive que je mette 3 ans avant de vendre une tape, parce que moi je savais à l'époque que c'était bon, mais pour que ça arrive à l'esprit de la France, en général y a un décalage. Les gens découvrent un groupe au moment de l'album et se décident à trouver les autres enregistrements, et de fait ils prennent la démo (qui aurait dû attiser leur curiosité, et l'album confirmer le truc, mais c'est l'inverse qui se passe maintenant. Oups ! j'ai dévoilé ce qu'était une démo ! Baalberith, c'est un vrai jeu de piste !)

Mais bref.



Je ne connais pas la part de bénéfice de Drakkar sur une k7. Je dis que s'il vendait toutes ses tapes, il n'aurait pas 800 références, et ses démos tirées à 500 ex (style Animus Herilis) seraient sold out depuis belles lurettes.

Pourquoi, lui, comme moi, comme d'autres, continuons de proposer des k7s démos ? Je citerai le Kommander lui-même, dans une interview : "Les jeunes metalleux n'ont plus de platines k7/vinyls, je ne m'adresse pas à eux en sortant des cassettes" et "quand j'apprécie un groupe et que je pense que celui ci doit passer par le format cassette avant tout, je préfère donc sortir tout d'abord le groupe en format cassette". C'est le cheminement habituel des groupes depuis les années 70 en fait. Vu que je pense pareil, pas la peine d'expliquer plus.



Quant à mon chiffre d'affaires, oui tu es indiscret. Je suis en assoc, et je rentre dans mes frais, puisque je peux sortir des productions, notamment en vinyl. Et là les coûts sont pas les mêmes. Enfin ce qui compte pour le groupe ou l'auditeur, c'est d'avoir un bon produit, pas de savoir combien il a coûté.

Je bosse plutôt 24 heures que 10 heures par semaine. C'est un choix, qui a ses contraintes, évidemment. J'y trouve mon compte, sinon j'arrêterais. Si je suis masochiste et philanthrope ? ouais en partie. Je me coupe du monde extérieur pour rester à faire des emballages et copier des k7s (en même temps le monde extérieur me fait chier, donc bon) et philanthrope car, plutôt que de me choper une copie pour ma collection, je choisis d'en prendre plusieurs pour d'autres personnes qui n'auront pas à fouiller dans une distro philipinne pour trouver un disque. Mais bon, tout ça, ça n'est que de la justification à un élément qui devrait tous nous rassembler, mais force est de constater que non.

Je dis pas que toutes les distros sont comme moi, y en a qui sont là pour le pognon et l'apparence, c'est vrai.



Je reviens sur ta dernière phrase, savoureuse. Tu préfères dépenser 12 euros pour une démo merdique rééditée en CD ou la payer tout de suite 4 euros ? Sachant que tu aimes le groupe.