Re: Machine d'Anticythère

par Jeu 14 Oct 2010 - 16:07

Ah tiens Necro m'a devancé depuis des lustres ...

par Ven 15 Oct 2010 - 0:26

La machine refabriquée

http://www.jakouiller.com/share/antik1.jpg" alt="" />

Le système d'engrenages

http://www.xtekxray.com/applications/ims/antikythera_model_back_gears_200x250.jpg" alt="" />

image en rayon X

http://a21.idata.over-blog.com/276x300/2/99/10/79/tr-sor/Anticythere-rayon-X.jpg" alt="" />

Un schéma

~~http://www.mondeinconnu.com/images/chapitres/100_ans_de_mystere.jpg" alt="" />~~

par Ven 15 Oct 2010 - 8:49

Ils ont retrouvé tout les schémas d'époque pour le refaire complètement ?

par Ven 15 Oct 2010 - 16:10

La « Machine d’Anticythère » commence à révéler ses secrets. La publication d’études conduites par une équipe de chercheurs nous montre un monde Grec antique ayant un savoir-faire technologique beaucoup plus élevé qu’imaginé jusqu’à présent…

En 1900, près de l’île grecque d’Anticythère, 82 pièces d’une étrange machine, avec des roues en bronze de bronze corrodé sont repêchés. Ils comportent des roues dentées, présentant des graduations et des inscriptions astronomiques.

Les historiens de la Science ont conclu qu’il s’agissait d’un instrument qui calculait et illustrait des informations astronomiques, particulièrement les phases de la lune et le mouvement des planètes, au second siècle avant JC. On appelle depuis ce mécanisme la « Machine d’Anticythère ».

A l’automne 2005, une équipe de chercheurs des universités de Cardiff, d’Athènes et de Thessalonique décide de venir à bout de l’énigme.

Un scanner à rayons X révèle, avec une précision de 50 microns et en trois dimensions, les moindres rouages de la machinerie. Plus de 2 000 caractères grecs ou glyphes (symboles graphiques), gravés sur les pièces ou sur des fragments de feuilles de bronze, sont aussi déchiffrés.

Les chercheurs, conduits par le mathématicien Tony Freeth et l’astronome Mike G. Edmunds, de l’université de Cardiff, au Pays de Galles, of the University of Cardiff, Wales, présentent maintenant leurs résultats dans la revue Nature du 30.11.2006, sous le titre, « Decoding the ancient Greek astronomical calculator known as the Antikythera Mechanism ».

Ils déclarent que leurs découvertes montrent que les inscriptions étaient liées aux mouvements lune-soleil, et que les roues étaient une représentation des irrégularités de la corse orbitale de la lune, telles que théorisées par

l’astronome Hipparque, considéré comme le plus grand astronome de l’antiquité.

Le navire Romain qui transportait le mécanisme a coulé au large de l’île d’Anticythère vers 65 av. JC. Certains éléments suggèrent qu’il venait de Rhodes. Les chercheurs ont déclaré qu’Hipparque, qui vivait à Rhodes, aurait pu avoir conçu le dispositif.

Selon le Dr. François Charette, expert de l’instrumentation ancienne, il faudra attendre au moins 1.000 ans pour voir réapparaître des instruments d’une telle complexité. Quelques mécanismes et textes Arabes laissent a penser que de simples calendriers à roues ont existé a Bagdad autour de 900 ap. JC.

Il semble clair, dit-il que « beaucoup de l’époustouflante sophistication technologique disponible dans certaines parties du monde Grec et –Gréco-Romain n’ait pas été transmise plus loin. La roue, dans ce cas a du être réinventée. »

source/blog Jakouille la fripouille

par **Baalberith** Sam 16 Oct 2010 - 10:16

On ne refait pas l'Histoire, c'est sûr, mais il y a des chances que sans la barbarisation et la christianisation de l'Occident, le monde que l'on connaît aurait certainement existé avant le VIIe siècle! Allez savoir, peut-être que les extraterrestres ne sont en fait que les humains d'un univers parallèle quantique de notre époque qui n'auraient pas connu la barbarisation et la christianisation! Là faut demander à Septon, c'est lui l'expert! ;
)

par Knyght Sam 16 Oct 2010 - 15:07

~~Baalberith a écrit:~~ (...)

"Oridnateur: machine automatique de traitement de l'information, obéissant à des programmes formés par la suite d'opérations (...)" Donc oui, cette machine peut être considéré comme un ordinateur!

En tout cas comme une machine de Turing.

par **Baalberith** Mer 13 Juil 2011 - 14:06

L'analyse de l'extraordinaire système d'engrenages, aujourd'hui daté du deuxième siècle avant Jésus-Christ, continue et nous gratifie de magnifiques surprises. En tournant, ces rouages annonçaient les éclipses mais aussi les dates des Jeux Olympiques... Les inscriptions, enfin décryptées, seraient des noms de mois d'origine corinthienne, ce qui ramène l'origine de l'invention vers l'héritage scientifique d'Archimède.

En 2006, l'équipe de chercheurs travaillant sur le mécanisme d'Anticythère, motivée et pugnace, publiait ses premiers résultats sur le fonctionnement de cet ensemble d'engrenages métalliques. Découvert au début du vingtième siècle par des pêcheurs au large de l'île grecque d'Anticythère, ce mécanisme était passablement corrodé par deux millénaires passés sous l'eau. De nombreuses études ont été consacrées à cet objet étrange, qui ont mis en évidence des inscriptions illisibles, des roues dentées puis des aiguilles et des cadrans. D'abord daté du premier siècle avant Jésus-Christ, ce mécanisme a été récemment vieilli d'un siècle, et aurait été réalisé entre -150 et -100.

Depuis 2000, deux passionnés, Mike Edmunds (astrophysicien à l'université de Cardiff, Grande-Bretagne) et Tony Freeth (chercheur en mathématiques devenu producteur de documentaires), rejoints par d'autres scientifiques au sein d'un ambitieux programme de recherche, sont allés beaucoup plus loin. En réalisant spécialement un tomographe à rayons X de douze tonnes, ils ont pu analyser la structure du mécanisme en profondeur et réaliser sur ordinateur un modèle virtuel, capable de tourner. Deux mille ans après le naufrage qui a englouti l'original, sa copie numérique peut donc fonctionner devant les yeux des chercheurs. Qui n'en finissent pas d'être ébahis.

Un engrenage spécial pour corriger une erreur de huit heures en 19 ans

Dans leur publication précédente, Freeth et ses collègues démontraient que ce mécanisme indiquait les mouvements respectifs du Soleil et de la Lune dans le ciel de la Terre. Mais il restait encore des aiguilles et des roues manifestement destinées à d'autres fonctions. Peut-être la reproduction du mouvement des planètes, pensaient alors les chercheurs...

Mais la solution était ailleurs. Tout d'abord, les nouveaux travaux de l'équipe ont précisé le système de prédictions des éclipses. Le mécanisme d'Anticythère reproduit le cycle de Saros, de 223 lunaisons, soit un peu moins de 19 ans, qui détermine le retour d'éclipses aux mêmes périodes de l'année. La durée de ce cycle n'est cependant pas un nombre entier de jours. Il s'en faut de huit heures, si bien que la même éclipse, observée un cycle plus tard à la même heure, se trouve décalée dans le ciel d'environ 120° en longitude. Les astronomes grecs de cette époque le savaient... Selon les auteurs de l'étude, une petite roue dentée servait spécialement à effectuer cette correction.

La nouvelle étude a révélé un autre secret : cet habile mécanisme n'avait pas qu'une fonction astronomique. C'était aussi un calendrier. L'un des grands engrenages donnait le cycle de Méton, ou cycle métonique, de 235 mois lunaires, soit, à deux heures près, 19 années solaires. Au terme de ce cycle, les lunaisons reviennent aux mêmes dates de l'année. Les chercheurs ont pu décrypter les inscriptions gravées et ont découvert qu'il s'agissait des noms des douze mois. En contradiction avec des études antérieures, il s'avère que leur origine est corinthienne. Ces noms étaient utilisés dans les territoires du nord et de l'ouest, à Corinthe bien sûr mais aussi en Sicile, en l'occurrence à Syracuse. Or, c'est à Syracuse que vivait le grand Archimède, un siècle plus tôt certes, mais dont l'héritage scientifique a été transmis aux générations suivantes. Jusque-là, les soupçons portaient plutôt sur Hipparque, l'astronome qui vivait à Rhodes, d'où provenait le navire transportant le mécanisme avant de sombrer devant Anticythère.

Une autre surprise attendait les hommes face au modèle virtuel du mécanisme. L'une de ses roues ne matérialise pas, comme on le pensait, le cycle calliptique de 76 ans (quatre fois le cycle de Méton). Il suivait un cycle de quatre ans, calé sur les jeux Panhelléniques et en particulier Olympiques...

L'outil n'était donc pas destiné qu'aux astronomes mais prédisait aussi les dates de ces événements sportifs très importants de la civilisation hellénique.

http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/homme/d/lantique-mecanisme-danticythere-predisait-les-eclipses-et-les-jo_16320/

par Seigneur Sven Lun 16 Déc 2013 - 23:59

Un petit reportage:

http://www.arte.tv/guide/fr/044026-000/la-fabuleuse-machine-d-anticythere

par Dim 22 Déc 2013 - 9:35

Deux mille ans n'étant rien dans la longue évolution de l'homme, il n'y a rien d'étonnant à voir l'avancée technologique des Grecs... Nous avons certes bénéficié d'une amélioration extrêmement brutale des moyens techniques ces deux cents dernières années, mais au final nos capacités de réflexion ne sont guère plus avancées que celles des savants grecs ou mésopotamiens (à qui ils ont tout piqué, n'est-ce pas).

Je ne suis pas du tout spécialiste des tablettes astronomiques ou mathématiques babyloniennes mais vraisemblablement on y a trouvé des théorèmes et des calculs correspondant à l'état actuel de nos connaissances... D'ailleurs, c'est une agrégée de maths qui a décidé de faire sa thèse sur des tablettes mathématiques car les modestes historiens et philologues, s'ils sont capables de les déchiffrer, sont incapables de comprendre de quoi elles traitent.

par **Baalberith** Dim 22 Déc 2013 - 20:59

Le nombre de fois où j'ai rabâché cette avancée des Anciens, merci d'en remettre une couche. On ne refait pas l'Histoire mais je ne peux m'empêcher de penser régulièrement à quel point la destruction de la bibliothèque d'Alexandrie a été un coup énorme portée à nos connaissances technologiques et scientifiques (même si celle de Pergame tenait bien aussi la route et que d'autres facteurs peuvent être imputés).

par Lun 23 Déc 2013 - 9:01

Heureusement, la documentation cunéiforme (principalement des tablettes babyloniennes) peut pallier ce manque ! Puisqu'il est avéré qu'il y a eu énormément de transferts d'est vers l'ouest, surtout en astronomie. Il reste maintenant à déchiffrer les dizaines de milliers de tablettes encore inédites...

L'histoire des sciences et des techniques n'a pas vraiment la cote et c'est dommage, j'avais eu la chance de suivre une UE sur ce thème en médiévale et en moderne: c'était passionnant !

Du coup j'ai lancé des recherches bibliographiques et... Une controverse sauvage apparaît !

NIMAL, F., TRANIER, B., 2012, Considérations nouvelles et définitives sur Anticythère ou le mécanisme du 17ième siècle trouvé dans l'épave d'un bateau romain

D'ailleurs j'ai vu passer une référence intéressante: From Alexandria to Baghdad, un recueil d'articles publiés par SIDOLI, N. et qui devrait sortir en 2014 !

+ COOLEY, J., 2013, Poetic Astronomy in Ancient Near East

+ GRAHAM, D., 2013, Sciences before Socrate

par Lun 23 Déc 2013 - 9:06

Et j'ajoute ce lien, le document est en accessible gratuitement à condition de s'inscrire sur Jstor (une mine d'articles scientifiques) http://www.jstor.org/discover/10.2307/1006146?uid=3738016&
uid=376079281&
uid=2129&
uid=2&
uid=70&
uid=3&
uid=60&
sid=21103162526417

par **Necrowarrior** Lun 1 Déc 2014 - 19:18

http://www.slate.fr/story/95285/machine-anticythere-calculateur-vieux#xtor=RSS-2

la fameuse machine aurait en fait 100 ans de plus (ça semble par contre étonnant qu'à 100 ans près, on puisse attribuer l'invention aux Babyloniens plutôt qu'aux Grecs, mais bon...)

par **Baalberith** Mer 3 Déc 2014 - 20:24

"la machine remonterait en réalité plus de 100 ans auparavant, à quelque 205 avant Jésus-Christ. Le calendrier du mystérieux mécanisme aurait en effet été programmé pour débuter à cette date, explique le New York Times. Ce qui veut dire que la machine d'Anticythère n'est pas due au génie mathématique des Grecs, comme on le pensait jusque-là, mais à celui des Babyloniens"

Faudrait qu'on m'explique la logique de cette affirmation... :mouais:

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