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BLACK METAL Avant-gardiste & Progressif

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Message par Wrath le Lun 11 Juin 2007 - 14:28

Quand j'écoute du BM industriel je ne pense pas aux "révoltes" de banlieusards lobotomisés par une religion débile et une musique beaufissime.

Il me vient bien plus des images du réacteur de tchernobyl se liquéfiant, à des friches industrielles, des machines complexes, etc etc
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Message par Nepenthes le Lun 11 Juin 2007 - 14:33

@Wrath a écrit:Quand j'écoute du BM industriel je ne pense pas aux "révoltes" de banlieusards lobotomisés par une religion débile et une musique beaufissime.

Il me vient bien plus des images du réacteur de tchernobyl se liquéfiant, à des friches industrielles, des machines complexes, etc etc


On est complètement d'accord :-D

Mais il n'empêche qu'on est alors plus proche d'un milieu "urbain" qu'avec un groupe qui nous parle des forêts et des montagnes du pays de ses ancêtres...

Ce que je voulais dire par là, c'est qu'il existait une possibilité de faire du black metal en sortant un peu des poncifs du genre, sans pour autant tomber dans l'extrêmité qui ferait parler de ce que tu appelles des "banlieusards lobotomisés par une religion débile et une musique beaufissime" ;
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Message par  le Lun 11 Juin 2007 - 14:38

La meilleure coalition BM/indus/techno que j'ai pu entendre c'est à DIAPSIQUIR que je la dois. L'album Virus STN est excellent.
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Message par Nepenthes le Lun 11 Juin 2007 - 16:17

Aujourd'hui, je vous parlerai de deux groupes polonais.



Le premier est sans doute déjà connu de la plupart d'entre vous...

Je m'étonne en effet de ne pas avoir cité dès mon premier post le groupe LUX OCCULTA qui, sur une base de black sympho, a dérivé d'album en album, vers des contrées de plus en plus progressives et avant-gardistes...

Les deux premiers albums du groupe, Forever alone immortal et Dionysos restaient dans des contrées relativement classiques en offrant deux monuments de black sympho, mais dès le 3e album, My guardian anger, les Polonais se sont lâchés pour aboutir à un 4e album, The mother and the enemy complètement déjanté, à tel point que plusieurs années après l'avoir découvert, je n'ai pas encore réussi à l'appréhender totalement, tellement son avant-gardisme me semble hermétique...

Voilà la pochette de ce dernier album, histoire de vous allécher quelque peu...

http://www.metallibrary.ru/bands/discographies/images/lux_occulta/pictures/01_the_mother_and_the_enemy.jpg" alt="" />

Et bien sûr, quelques titres en écoute à cette adresse



Je recommande donc chaudement ce groupe qui peut se vanter de repousser les frontières du black vraiment très très loin dans la "modernité" !!!







Le second groupe paraît un peu classique par rapport à Lux Occulta, et il n'a d'ailleurs pas encore atteint la réputation de ses glorieux aînés...

Voilà SAMMATH NAUR qui propose un black/death qualifié d'"avant-garde"...

Alors en fait d'avant-garde, on reste quand même pas mal en retrait par rapport à bon nombre de groupes cités jusque là, mais cette expression se comprend quand même à l'écoute notamment de la deuxième demo du groupe, The forever war, sortie en 2004 et qui est la seule sortie du groupe que j'ai pu écouter pour l'instant.



https://2img.net/r/ihimizer/img145/3894/coverfrontpn7.jpg" alt="" />



La page myspace du groupe propose des extraits du premier album du groupe, sorti en 2005, cela donne une idée du genre de black metal proposé par SAMMATH NAUR...



Bien sûr, j'attends toujours que vous me fassiez part de vos impressions sur les groupes dont je parle ici ;
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Message par  le Lun 11 Juin 2007 - 20:41

Dernière découverte grâce à Darkmag:



Jotunspor



http://www.satanasrex.co.uk/covers/sr01.jpg" alt="" />



-->
projet de King et Kvitrafn d'excellente qualité, cela change des disques genre le dernier Gorgoroth.

Pour info c'est un Black Metal extrêmement sombre traitant de mythes norvégiens (autour du loup si je ne m'abuse). C'est très brut, oppressant, et des éléments ambiants sont distillés.



A découvrir.



[url]http://darkmag.net/chroniques/718/jotunspor-gleipnirs-smeder[/url]
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Message par Sakrifiss le Mar 12 Juin 2007 - 2:35

De Lux Occulta, j'apprecie le premier album qui a de tres bonnes ambiances grace au clavier... Par contre, les extraits de leur Myspace avec l'album Mother... est bien plus proche du death que du black. Et comme je suis particulierement rebute par le death, je ne pourrais en dire du bien (Behemoth ou Nile, c'est pareil, ca tourne pas dans ma platine...)



Malheureusement je dirai la meme chose de Sammath Naur... bien trop d'elements death pour me toucher.



A propos de Jotunspor, j'ai l'album mais je n'ai pas vraiment accroche. J'ai trouve ca un peu trop cru.

Le fait que The Valuk en dise du bien me donne envie de lui redonner sa chance. C'est souvent le probleme de ses groupes "avec machin de tel groupe". On s'attend a quelque chose et on est destabilise.
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Message par Nepenthes le Mar 12 Juin 2007 - 9:15

@sakrifiss a écrit:De Lux Occulta, j'apprecie le premier album qui a de tres bonnes ambiances grace au clavier... Par contre, les extraits de leur Myspace avec l'album Mother... est bien plus proche du death que du black. Et comme je suis particulierement rebute par le death, je ne pourrais en dire du bien (Behemoth ou Nile, c'est pareil, ca tourne pas dans ma platine...)


C'est surtout vrai pour Sammath Naur, d'ailleurs j'avais prévenu en disant que c'était du black/death ;
)


En fait, moi non plus je n'aime pas trop le death, je n'écoute aucun album purement death d'ailleurs... mais quand c'est mélangé à du black metal, cela ne me dérange pas trop, à condition que le black reste prédominant...

Pour Sammath Naur, si tu n'as pas aimé les titres sur myspace, laisse tomber...

En revanche, pour Lux Occulta, tu dis que tu aimes bien le premier, je ne sais pas si tu as écouté le second, Dionysos, mais il est vraiment excellent et purement black lui aussi... ce n'est qu'à partir de My guardian anger que cela se corse un peu... Donc si tu ne connais pas Dionysos, écoute le, tu ne devrais pas être déçu ;
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Message par Baalberith le Mar 12 Juin 2007 - 11:23

Lux Occulta a été encore plus loin dans l'avant-gardisme après cet album d'ailleurs...


Mais il n'empêche qu'on est alors plus proche d'un milieu "urbain" qu'avec un groupe qui nous parle des forêts et des montagnes du pays de ses ancêtres...

proche? bah peu importe. Le but justement du bm est de ne pas transcrire ce qui est proche mais ce qui est lointain, que ce soit géographiquement mais surtout émotionnellement. Il ne faut pas oublier que le bm, enfin pour moi, est avant tout un art constructeur et donc géniteurs de rêves et d'évasion!


Ce que je voulais dire par là, c'est qu'il existait une possibilité de faire du black metal en sortant un peu des poncifs du genre, sans pour autant tomber dans l'extrêmité qui ferait parler de ce que tu appelles des "banlieusards lobotomisés par une religion débile et une musique beaufissime"

Oui, tout à fait, c'est ce qui se passe parfois (cf. les noms de groupes donnés)...
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Message par Nepenthes le Mar 12 Juin 2007 - 11:32

@Baalberith a écrit:Lux Occulta a été encore plus loin dans l'avant-gardisme après cet album d'ailleurs...




Je parlais déjà de The mother and the enemy comme étant l'album le plus avant-gardiste de LUX OCCULTA... tu sembles évoquer une suite à cet album ? Mais cet album est le dernier du groupe...

Que voulais-tu dire précisément ?
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Message par Baalberith le Jeu 14 Juin 2007 - 12:03

Alors ça doit être cet album car j'aurais juré qu'il y en avait un après encore...
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Message par Nepenthes le Jeu 14 Juin 2007 - 12:09

Non, c'est bien le tout dernier qui s'intitule The mother and the enemy et il est beaucoup plus avant-gardiste que le précédent, My guardian anger qui ceci dit, l'était déjà pas mal...
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Message par Sakrifiss le Jeu 14 Juin 2007 - 16:24

Tiens, puisque je suis un fervent defenseur de la scene francoiiiiise...



Je me demandais si Love lies Bleeding etait plutot a mettre dans le symphonique ou dans cette rubrique la, vu qu'il y a pas mal de parties "space". C'est le mot qui me semble le plus adapte pour ces breaks electro que l'on retrouve sur presque tous les albums de ce groupe quoi qu'on en dise original...



Par contre, le dernier album en date "Clinamen" me semble :

1. assez dur a trouver

2. avoir decu les fans



Moi, je ne le trouve pas si eloigne que ca de ses predecesseurs, alors je voulais l'avis des specialistes ! Qu'est-ce qui vous rebute dans cette derniere offrande ? :innocent:



Un lien : [url]http://www.myspace.com/clinamen[/url]
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Message par Nepenthes le Jeu 14 Juin 2007 - 16:42

@sakrifiss a écrit:Tiens, puisque je suis un fervent defenseur de la scene francoiiiiise...



Je me demandais si Love lies Bleeding etait plutot a mettre dans le symphonique ou dans cette rubrique la, vu qu'il y a pas mal de parties "space". C'est le mot qui me semble le plus adapte pour ces breaks electro que l'on retrouve sur presque tous les albums de ce groupe quoi qu'on en dise original...



Par contre, le dernier album en date "Clinamen" me semble :

1. assez dur a trouver

2. avoir decu les fans



Moi, je ne le trouve pas si eloigne que ca de ses predecesseurs, alors je voulais l'avis des specialistes ! Qu'est-ce qui vous rebute dans cette derniere offrande ? :innocent:



Un lien : [url]http://www.myspace.com/clinamen[/url]


Ouh là là, grosse grosse déception de l'année 2006 le dernier album de LOVE LIES BLEEDING



Alors tout d'abord, pour répondre à ta première question, j'avais envisagé d'en parler mais dans le topic black sympho...

En même temps, c'est vrai qu'au fil des albums, Adrastis a intégré de plus en plus d'éléments modernes... ceci étant, ces éléments modernes ne sont pas suffisant selon moi pour classifier de groupe dans le black avant-gardiste...



Alors pour le dernier album, pourquoi ai-je été déçu ?

Eh bien pour tout t'avouer, j'ai été tellement déçu je ne l'ai plus écouté depuis sa sortie donc je ne me souviens plus bien... tout ce dont je me rappelle, c'est que l'aspect un peu électro qui apparaissait déjà dans certains de ses précents albums ont été davantage mis en avant, au détriment des parties "sympho"...

Et puis de manière plus globale, aucune compo ne m'a marqué, j'ai trouvé cet album assez fade... Cependant, je pense qu'il faudrait que j'y rejette une oreille, histoire de voir si avec le temps, je n'ai pas changé d'avis...

Mais c'est le seul album de LLB que je n'ai pas acheté... c'est mauvais signe...
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Message par Baalberith le Sam 16 Juin 2007 - 12:01

Bah la déception était déjà au rendez-vous sur le précédent album (non, non, je ne dis pas ça parce qu'il a descendu MF dans un interview ;
)
)! Par contre les deux premier svalent vraiment le coup...
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Message par Nepenthes le Sam 16 Juin 2007 - 12:31

Oh moi, j'aime vraiment beaucoup les 4 premiers, peut-être plus les 3 premiers, car effectivement on sentait déjà l'évolution poindre sur Ellipse...
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Message par  le Dim 17 Juin 2007 - 9:13

Eh ben... on passe une petite période avec peu de temps devant soit et paf plein de truc à lire...



Bon j'ai jamais vraiment compris ce que l'on appellé le metal avantgardiste... en tout cas ya beaucoup de groupes que je ne connais pas dans ce que vous avez cité... va falloir que je regarde ça de plus près...



Vintersorg je n'aime que les 1er albums, après dès qu'il passe en chant anglais ça perd un peu tout son atmosphère... c'est beaucoup moins transcendant :confus:
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Message par Nepenthes le Dim 17 Juin 2007 - 11:03

Angel of Death a écrit:
Vintersorg je n'aime que les 1er albums, après dès qu'il passe en chant anglais ça perd un peu tout son atmosphère... c'est beaucoup moins transcendant :confus:


Alors écoute le dernier album, Solens Rötter, il revient à un chant en suédois, et perd beaucoup en avant-gardisme... Mais à mon avis, c'est tout de même moins bon que les trois premiers albums qui sont des modèles du genre...
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Message par HaßWeG le Dim 17 Juin 2007 - 11:18

@nepenthes a écrit:
Angel of Death a écrit:
Vintersorg je n'aime que les 1er albums, après dès qu'il passe en chant anglais ça perd un peu tout son atmosphère... c'est beaucoup moins transcendant :confus:


Alors écoute le dernier album, Solens Rötter, il revient à un chant en suédois, et perd beaucoup en avant-gardisme... Mais à mon avis, c'est tout de même moins bon que les trois premiers albums qui sont des modèles du genre...


Il y a peu sur un autre topic

D.F. en disait: "Bof",

Marek: "Il faut l'écouter plusieurs fois"



J'ai donc demandé à un pote de me le faire prêter.

Suite à une écoute attentive et une autre moindre, je dis Bof, moyen, même pensée que toi.
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Message par  le Dim 17 Juin 2007 - 11:46

donc cela se confirme, c'est un peu bof.
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Message par  le Dim 17 Juin 2007 - 13:13

@nepenthes a écrit:

Alors écoute le dernier album, Solens Rötter, il revient à un chant en suédois, et perd beaucoup en avant-gardisme... Mais à mon avis, c'est tout de même moins bon que les trois premiers albums qui sont des modèles du genre...


Moins bon je n'en suis pas convaincu...mais différent pour sûr !
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Message par Nepenthes le Dim 17 Juin 2007 - 15:51

@Marek a écrit:
@nepenthes a écrit:

Alors écoute le dernier album, Solens Rötter, il revient à un chant en suédois, et perd beaucoup en avant-gardisme... Mais à mon avis, c'est tout de même moins bon que les trois premiers albums qui sont des modèles du genre...


Moins bon je n'en suis pas convaincu...mais différent pour sûr !


Moins bon, je ne sais pas, en tout cas, j'aime beaucoup moins ce nouvel album que les trois premiers... c'est pour ça que j'ai dit qu'il était moins bon ;
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Message par Sakrifiss le Dim 17 Juin 2007 - 17:15

Tiens, je viens de trouver un morceau interessant de OBLOMOV



Si quelqu'un avait d'autres infos sur ce groupe Tcheque, ou plutot sur leur album !!! Des elements assez originaux !



[url]http://www.oblomov.cz/DLOAD/MP3/Starsend.mp3[/url]
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Message par Nepenthes le Lun 18 Juin 2007 - 12:17

@sakrifiss a écrit:Tiens, je viens de trouver un morceau interessant de OBLOMOV



Si quelqu'un avait d'autres infos sur ce groupe Tcheque, ou plutot sur leur album !!! Des elements assez originaux !



[url]http://www.oblomov.cz/DLOAD/MP3/Starsend.mp3[/url]


Des infos, je ne sais pas trop, mais leur unique album, Mighty Cosmic Dances, sorti en 2005, est effectivement assez intéressant, avec des claviers aux ambiances spatiales utilisés avec parcimonie mais efficacité et une palette musicale assez étendue (mention spéciale au saxo qui pointe le bout de son nez sur les titre Lost between emotions ou Starsend, et qui du coup, ne sont pas sans nous rappeler SOLEFALD...), qui lui autorise de figurer dans ce topic, même si ce n'est pas à proprement parler avant-gardiste...



http://images.metalirium.com/review/Oblomov/MCD/disko03.jpg" alt="" />



En tout cas, tu as bien fait de parler de ce groupe, car cela m'a donné envie de réécouter cet album que je n'avais pas écouté depuis plusieurs mois ;
)




Bref, je crois que tout le monde a compris que je conseillais cet album :love:
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Message par Nepenthes le Mar 3 Juil 2007 - 17:44

Excellente découverte au programme aujourd'hui, avec

IN LINGUA MORTUA - Bellowing Sea - Racked by Tempest, sorti le 11 juin dernier.



http://www12.nrk.no/magasin/upunkt/urort/bilder/scaled/94813_main.jpg" alt="" />



C'est le premier album du groupe, mais ce ne sont pas des novices qui y officient : on y retrouve notamment l'ex-guitariste de feu-KVIST (officiant ici au poste de chanteur), les deux guitaristes d'ASMEGIN, le batteur de SHINING et un violoniste officiant également chez ASMEGIN et RAM-ZET.



Avec cet album, IN LINGUA MORTUA offre un black metal à la frontière du progressif, de l'atmosphérique et du symphonique, faisant la part belle aux mélodies et aux atmosphéres... un album tout en finesse donc, qui laisse présager du meilleur pour la suite...





Mais rien ne vaut vos propres oreilles pour vous faire une idée
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Message par  le Mar 3 Juil 2007 - 18:40

Ah toi aussi tu l'as découvert ce groupe ?! J'ai trouvé ca sympa, sans pour autant être transcendant... Les vocaux m'ont par moment fait penser à Shagrath.



Pas exceptionnel mais écoutable !
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