Catégories Socio-Professionnelles sur PC

par Mer 4 Nov 2009 - 20:56

Quelles sont les Catégories Socio-Professionnelles de l'échantillon de Blackeux sur PostChrist?

Les questions que je me pose: En quoi la CSP peut-elle expliquer notre vision de la société, nos goûts esthétiques, nos opinions politiques etc.?

Y a-t-il sur-/sous-représentation de certaines catégories/professions dans notre petit échantillon?

Si vous ne trouvez pas votre place, explore un peu les différents niveaux (cf. lien ci-dessous).

Pour plus d'info: Différents Niveaux @ Insee, Nommenclature des professions et catégories socio-professionnelles @ Insee, CSP @ Insee

par Suicidium Mer 4 Nov 2009 - 21:01

Ca va encore créer des embrouilles ce sujet je le sens.

Je suis cadre et je me sens supérieur étant donné que j'écoute du True Black.

par Mer 4 Nov 2009 - 21:09

Ca va encore créer des embrouilles ce sujet je le sens.

Je suis cadre et je me sens supérieur étant donné que j'écoute du True Black.

AHAH! Ouais... surtout dit comme ça! :mrgreen:

Bah, l'idée c'est juste d'avoir quelque chose de concentré car "Sociologie de PC" ça ne permet pas du tout d'avoir une vision globale.

par Mer 4 Nov 2009 - 21:50

Ca va encore créer des embrouilles ce sujet je le sens

Surtout que la nomenclature Insee ne reflète plus du tout les réalités sociales d'aujourd'hui... Une profession libérale peut gagner bcp moins que le smic, alors qu'un employé peut etre millionaire (si vous etes une star du foot par ex). Quant aux professions intermédiaires, elles ont aujourd'hui plus ou moins disparues...

Employé pour moi (et je suis pas millionaire). Je ne peux prétendre au statut de juriste bac+5.

(PS: il n'y avait pas déjà un sujet dans ce genre dans la présentation?)

par Mer 4 Nov 2009 - 22:01

~~Ark a écrit:~~Surtout que la nomenclature Insee ne reflète plus du tout les réalités sociales d'aujourd'hui... Une profession libérale peut gagner bcp moins que le smic, alors qu'un employé peut etre millionaire (si vous etes une star du foot par ex). Quant aux professions intermédiaires, elles ont aujourd'hui plus ou moins disparues...

Ouais. Je ne suis pas un spécialiste. Disons qu'on peut aussi imaginer quelle est la formation sous-jacente à une certaine profession.

L'idée c'est moins de voir le salaire que la formation, les intérêts, la vision du monde, le milieu social approximatif et

Je doute que des gens ayant vraiment fait de bonnes grosses études finissent dans la misère... M'enfin, c'est peut-être ce qui me reste d'indécrottable candeur...

~~Ark a écrit:~~(PS: il n'y avait pas déjà un sujet dans ce genre dans la présentation?)

Oui, mais pas un sondage, et pas sur les CSP.

Si tu trouves le truc sans intérêt, ou que ça devrait être formulé autrement, je suis tout à fait ouvert... Je serais juste curieux d'avoir un semblant de réponse à mes questions.

par HaßWeG Mer 4 Nov 2009 - 22:15

1 Agriculteurs exploitants: J'aime la terre et pour dire fais mon terreau moi même à titre d'exemple.

2 Artisans, commerçants et chefs d'entreprise: Toute mon enfance et ma jeunesse jusqu'au jour ou une lumière m'éclaira sur mon incompatibilité.

3 Cadres et professions intellectuelles supérieures: J'étais bien parti pour mais j'ai préféré voler de mes propres ailes.

4 Professions Intermédiaires: Oulà, la liste est longue si on peut appeler ça du professionnalisme.

5 Employés: Actuellement considéré comme tel.

6 Ouvriers: A temps perdu quand j'ai fini la ligne du dessus

7 Retraités: C'est pour bientôt.

8 Autres personnes sans activité professionnelle: J'aimerais bien mais ne tiens pas en place.

Un seul choix dans ce sondage est impossible pour les cas particuliers.

par Mer 4 Nov 2009 - 22:23

Un seul choix dans ce sondage est impossible pour les cas particuliers.

Voilà. Tu peux revoter et mettre jusqu'à trois choix.

Tu es "particulier" à ce point? (Chauffeur/livreur, juste?)

par HaßWeG Mer 4 Nov 2009 - 22:40

~~Advodia a écrit:~~
Voilà. Tu peux revoter et mettre jusqu'à trois choix.

Tu es "particulier" à ce point? (Chauffeur/livreur, juste?)

Juste !

Tu as ajouté 2 options de vote supplémentaires mais mon post précédent n'avait pour but que de te taquiner.

Professionnellement et actuellement, je suis considéré comme employé... Une bête de labeur quoi.

par **Necrowarrior** Mer 4 Nov 2009 - 23:12

technicien "assimilé cadre". Études et conception mécaniques (pas assez souvent), responsable projet (quand ça arrange mes chefs), méthodes exploitation (bien trop souvent)... je ne gère personne mais ça ne m'empêche pas de me faire des nœuds au cerveau par moment, je suis bien souvent tout seul face aux problèmes techniques qui se posent sur mes lignes de fab et qui sont rarement simples.

3615 ma vie quoi... :mrgreen:

par Jeu 5 Nov 2009 - 11:00

Je suis exportateur de putes ouzbecks à l'international. Mais surtout étudiant désoeuvré.

par **Nepenthes** Jeu 5 Nov 2009 - 11:54

Je ne vois pas trop l'intérêt de laisser plusieurs choix, ça fausse tout.

Hassweg te taquinait, et quand tu regards ses réponses, tu vois en réalité qu'il n'y en a qu'une seule qui est vraiment significative de ce qu'il fait.

Quant à moi, comme avocat, je ne peux que me classer dans la catégorie "profession intellectuelle supérieure", mais ce terme est bizarre. C'est l'INSEE qui a inventé ça ?

Supérieur... supérieur par rapport à quoi ?

Quand on dit "cadre supérieur", on sait à quoi ça correspond, plus ou moins, parce qu'on peut être "cadre" tout court.

Mais "Profession intellectuelle supérieure", ça veut dire qu'on peut être "Profession intellectuelle" tout court ? Et dans ce cas, qu'est-ce qui distingue ces deux catégories ?

Je dois avouer que je suis un peu circonspect sur la classification (j'avoue ne pas avoir eu le courage d'aller consulter tes liens Advodia.)

par Jeu 5 Nov 2009 - 12:52

2 et 3 pour moi.

par HaßWeG Jeu 5 Nov 2009 - 13:07

~~-Death- a écrit:~~2 et 3 pour moi.

Hein ?

Je te voyais plus dans cette branche -->
" 8 - Autres personnes sans activité professionnelle "

Oups, je sors.....

Sinon nep' a raison, il est stupide de laisser plusieurs choix et ce même quand les activités sont multiples.

Tout le monde a un job ou une occupation ou inoccupation principale.

par I.W. Jeu 5 Nov 2009 - 21:26

J'ai été étudiant l'année dernière, j'ai été viré (avec du recul je pense que j'aurais pas aimé continuer a passer ma vie le cul dans un amphi sans avoir idée de quoi faire apres donc c'est pas si mal que ca)

Maintenant que je sais quoi faire l'année prochaine j'occupe en attendant un boulot a temps partiel et temporaire.

Voila donc je sais pas vraiment quoi cocher dans tout ca.

par DreamSquare Ven 6 Nov 2009 - 22:04

Selon l'INSEE je tend au niveau 3 : 3 Cadres et professions intellectuelles supérieures

Puisque je rentre dans cette catégorie là : http://www.insee.fr/fr/methodes/default.asp?page=nomenclatures/pcs2003/n3_35.htm

par Sam 7 Nov 2009 - 14:12

~~IW a écrit:~~J'ai été étudiant l'année dernière, j'ai été viré (avec du recul je pense que j'aurais pas aimé continuer a passer ma vie le cul dans un amphi sans avoir idée de quoi faire apres donc c'est pas si mal que ca)

Viré? Oh.

Passer sa vie dans un amphi, effectivement, c'est une perspective guère réjouissante.

Si je puis me permettre, attention. Il faut aussi s'imaginer qu'on ne peut vraiment connaître et apprécier un domaine qu'en l'étudiant... C'est là que ça fait chier: on est tributaire de la motivation et de l'impression du début.

La *clé*, quoi qu'on fasse (études ou pas), c'est vraiment de trouver le truc le plus intéressant pour être le plus motivé possible, car le facteur "prédicteur" de la réussite et de l'échec (en tout cas chez nous) ce n'est pas la classe sociale, l'argent, mais la motivation! Et plus on est motivé, plus on est performant, plus on y prend plaisir aussi, et plus on conserve un certain nombre de portes ouvertes.

par Sam 7 Nov 2009 - 18:30

L'idée c'est moins de voir le salaire que la formation, les intérêts, la vision du monde, le milieu social approximatif

Oui je l'avais bien compris mais quand je parlais de réalités sociales, cela incluait aussi par exemple la formation, qui peut refléter de façon partielle la catégorie à laquelle on appartient.

En fait, les CSP ont été créées dans les années 50 (remaniées maintes fois ensuites, mais la nomenclature primaire est toujours là), à une époque où, comme chacun s'en doute, il y avait bien plus d'agriculteurs qu'aujourd'hui, à tel point qu'il représentait une catégorie à eux seuls (et étaient largement mieux rétribués).

Les artisans commerçant et chef d'entreprises, c'est pareil, c'est totalement disparate, en fonction du fait de savoir si vous etes petit commerçant crève-la-faim ou grosciste dans les produits de luxe. Chefs d'entreprise, hum... bien souvent ils gagnent moins que leurs salariés une fois les charges déduites...

Etc etc etc...

Mais pour la formation, c'est pareil: beaucoup d'entrepreneurs, les vieux notamment, on fait assez peu voir pas d'études du tout. Les profession intellectuelles, cela va en surprendre bcp, mais ne nécessistent pas forcément d'avir fait de longues études suivant l'age qu'on a, ou le milieu professionnel dans lequel on est, et dont l'exigence intellect a largement changé avec les années (cela va en suprendre plus d'un, mais pour reprendre l'avocat, il fallait juste une licence en droit il y a encore 30-40 ans...). A l'inverse, les employés sont des juristes car il subissent le lien de subordination alors qu'ils sont bac +5, très souvent dans des fillières difficiles et réputées (le droit, c'est quand même autre chose que la socio ou les langues, sans vouloir etre méchant avec eux).

La catégorie fourre-tout par excellence, ça reste quand meme les professions intermédiaires (ex récurent: les profs), puisqu'on y met une bonne partie des fonctionnaires, mais plus généralement, tout ceux qui, sans être dans le bas de la hiérarchie disciplinaire, n'ont pas non plus l'indépendance et la responsabilités imputées aux cadres et profs sup, alors que souvent, le niveau ou la formation peut etre la même.

Voilà pourquoi je pense que les CSP aujourd'hui, quelque soit l'utilisation qu'on en fait, ça reste un peu suranné et obsolète, ne serait-ce qu'en fonction des vissicitudes du marché qui a radicalement changé la donne aujourd'hui.

par melmoth Sam 7 Nov 2009 - 20:03

Je suis ouvrier paysagiste aprés avoir était cadre dans l'armée de terre, niveau étude j'ai fait une licence science de la matière (physique-chimie).

Un parcours atypique dont je suis fier car il m'a donné de multiples compétences et une polyvalence qui me tient à coeur.

par Seigneur Sven Lun 16 Nov 2009 - 11:50

Je suis intellectuellement supérieur mais je n'ai pas de profession.

Je sors.... :pendu:

par Lun 16 Nov 2009 - 14:58

~~Ark a écrit:~~ [...] Voilà pourquoi je pense que les CSP aujourd'hui, quelque soit l'utilisation qu'on en fait, ça reste un peu suranné et obsolète, ne serait-ce qu'en fonction des vissicitudes du marché qui a radicalement changé la donne aujourd'hui.

Ouais, mais comme on a tous le même âge, tu ne penses pas que cela révèle un peu que sur PC il y a certaines catégories bien plus représentées que d'autres? Voire que ça expliquerait certaines prises de position?

En fait, j'aurais juste pu poser la question en termes de secteurs: primaire, secondaire, tertiaire.

Je parierais sur une prédominance du tertiaire (ce que les résultats ne me semblent pas démentir). Vous me direz que ce n'est pas très étonnant. Certes, j'y vois un lien avec la façon de réfléchir et les opinions sur le forum. Bref.

par Seigneur Sven Lun 16 Nov 2009 - 19:14

On parle plus trop de secteurs primaire, secondaire, tertiaire aujourd'hui puisque par exemple dans l'agro-alimentaire, y'a production, transformation et distribution et c'est presque impossible de définir un secteur pour cette activité.

De même les hautes technologies rendent ces classement en trois secteurs assez obsolètes.

par Lun 16 Nov 2009 - 20:26

Je parierais sur une prédominance du tertiaire (ce que les résultats ne me semblent pas démentir). Vous me direz que ce n'est pas très étonnant

Ce n'est pas étonnant en effet, mais encore une fois, ce n'est pas spécifique à postchrist, mais à la société en générale (pour le tertiaire, hein, pas pour les csp). Je n'irai pas jusqu'à mettre ma main au feu, mais sur es autres forums, cela doit etre probablement le même profil (quoiqu'ici, la moyenne d'age est peut etre plus élévée, mais si on considère les étudiant "en devenir", alors cela se rejoint).

Certes, j'y vois un lien avec la façon de réfléchir et les opinions sur le forum. Bref.

Je ne sais pas... Pas trop convaincu d'autant que, sans etre parano ou faire de complexe d'infériorité, on a souvent tendance à se surévaluer dans son esprit en niant des réalités administratives et statistiques anciennes mais toujours existantes. Ce n'est qu'une (vague) impression.

Bref... (comme tu dis).

par Jeu 19 Nov 2009 - 2:20

Ba ... je peux pas voter désolé ! Y'a pas ma case à moi en faite ! mouhahaha !

~~[size=50]~~Tu fais quoi dans la vie ? Je fais NyKraft moi Monsieur ! C'est pas fatiguant ! ça paye que dalle mais on rigole bien de faire NyKraft mais parait qu'on vit pas très longtemps, juste de quoi rire un peu quoi et hop ! ça termine souvent en H.P/Suicide/prison pour les plus faibles ! Pour les autres ba ... y'a la rue pour les plus courageux ![/size]

Mais j'ai lue un truc qui m'a choqué : Ligne de Fab' ...

Necro, une ligne de fab', j'en déduit une usine avec du bruit partout et des gens qui gueulent tout le temps sans qu'on sache trop pourquoi ?! Avant le taf en usine me génais pas, un boulot c'est un boulot et c'est toujours une fierté de se lever le matin ! mais va savoir pourquoi, une fois je suis retourné bossé dans une usine connu par chez moi, Impossible de rester plus d'une journée, j'avais l'impression de me faire bouffer par l'environnement, le son ambiant, hyper indus et ultra répétif, l'ambiance avec les gens, le taf répétitif ( mais suivant les postes c'est sportif donc bon ça va ! je fais ma gym en même temps ! ) j'ai eu l'impression de me transformer en robot, c'est pas qu'un simple trip la mais vraiment un gros sentiment d'anxiété qui m'envahissais, purement insoutenable ! Et la je peux plus ! J'préfère ma rivière ^^

Pour ceux qui bossent dans des environnements hyper indus, vous le vivez comment ?

par Wrath Jeu 19 Nov 2009 - 2:25

~~Seigneur Sven a écrit:~~Je suis intellectuellement supérieur mais je n'ai pas de profession.

Je sors.... :pendu:

Moi aussi!

Enfin si je travaille à engraisser les gosses dans un multiplexe d'une enseigne connue. Et étudiant.

par **Necrowarrior** Jeu 19 Nov 2009 - 6:53

~~NyKraft a écrit:~~Necro, une ligne de fab', j'en déduit une usine avec du bruit partout et des gens qui gueulent tout le temps sans qu'on sache trop pourquoi ?! Avant le taf en usine me génais pas, un boulot c'est un boulot et c'est toujours une fierté de se lever le matin ! mais va savoir pourquoi, une fois je suis retourné bossé dans une usine connu par chez moi, Impossible de rester plus d'une journée, j'avais l'impression de me faire bouffer par l'environnement, le son ambiant, hyper indus et ultra répétif, l'ambiance avec les gens, le taf répétitif ( mais suivant les postes c'est sportif donc bon ça va ! je fais ma gym en même temps ! ) j'ai eu l'impression de me transformer en robot, c'est pas qu'un simple trip la mais vraiment un gros sentiment d'anxiété qui m'envahissais, purement insoutenable ! Et la je peux plus ! J'préfère ma rivière ^^

Pour ceux qui bossent dans des environnements hyper indus, vous le vivez comment ?

Il y a usine et usine. J'ai eu la chance (ahaha) de bosser dans une usine agro-alimentaire, sur les lignes, et j'ai trouvé ça pourri et pénible (le process était peu automatisé). Par contre, là où je suis, quand je suis arrivé à mon poste actuel c'était pour m'occuper (pas en permanence sur les lignes, mais assez souvent quand même) de lignes 100% auto, très intéressantes et les personnes dessus ne s'en plaignait pas. (1 an plus tard la ligne a été démantelée car la direction industrielle avait décidé de monter le produit "à la main" en pologne...). Tout ça pour dire que ça dépend où tu tombes, mais que oui, ça peut être très oppressant comme milieu.

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