Re: Nouveautés et sorties Black Metal

par Jeu 24 Sep 2009 - 18:28

~~Necrowarrior a écrit:~~
~~~Zoltar~ a écrit:~~L'objectif d'un label n'est-il pas de faire du profit!?! J'ai un peu de mal avec la facilité de dire vendu à tout va!

Une entreprise quelque soit son domaine d'activitée n'a pas pour but de travailler à perte;
et puis de quoi se plaind t-on là?! certains cd ne sont plus réédités, les fans gueulent de ne plus trouver certaines raretés en Black métal, alors si un label se propose on ne va tout de même pas rechigner devant ces produits. Si Drudkh c'est fait baiser dans le contrat qui le lie à SOM ce qui est tout à fait possible, il faut comprendre aussi qu'un contrat ne se lit pas en diagonale. Après si c'est juste de la jalousie, c'est enfantin!

Disons qu'il y a d'un coté les labels qui ont un certain respect pour les groupes de leur catalogue et pour le BM en général, et il y a les autres comme SOM qui sont capables dans un premier temps de déclarer que "Drudkh n'a pas de message politique" (franche rigolade quand on a certains albums du groupe à la gloire de l'UIA), ensuite de faire des rééditions alors que je ne crois pas les originaux si introuvables que ça, et, cerise sur le gâteau, faire un myspace pour un groupe qui a toujours proscrit interviews et photos.

Ca fait quand même beaucoup. Ajoutez à ça quelques rumeurs sur le boss de SOM et vous avez un tableau complet qui me fait dire que j'avais raison d'être inquiet quand j'ai vu que Drudkh passait chez eux. Par contre dire dans quelle mesure le groupe approuve la démarche marketing de SOM, je ne pourrais pas m'avancer...

Ok! je comprends, la situation est plus évidente maintenant. Mais cela va t-il pour autant arrêter les gens d'acheter chez SOM? Qui n'a jamais acheté chez eux ici? De mon point de vu si ce label ne respecte pas les groupes ni le consommateur il faudrait que chacun d'entre nous le boycotte, afin justement d'être en accord avec ce que tu dis. Mais je ne pense pas que ce sera le cas ou alors c'est une démarche personnelle qu'il faut avoir vis à vis de ce label à vouloir le boycotter. Moi j'y trouve mon compte en matière de cd et services, donc je ne vois pas pourquoi je me priverais de SOM.

par **Necrowarrior** Jeu 24 Sep 2009 - 18:56

Disons que je ne vais pas me passer du dernier Drudkh, mais c'est clair que ce n'est pas le genre de label chez qui je vais aller traîner si je cherche quelque chose.

par Jeu 24 Sep 2009 - 19:01

C'est ton choix! perso si je trouve ce qui me conviens je me fiche de savoir si ça fera bon effet dans l'esprit des blackeux pures et dures, mais je comprends ton analyse.

par **Vilosophe** Jeu 24 Sep 2009 - 20:19

Les t-shirts de Drudkh existaient déjà depuis quelques années (j'ai celui de "Solitary Endless Path"). Sinon j'aimerais bien écouter cette remasterisation de "Forgotten Legends" car il y a clairement une différence de son entre les morceaux dans la version originale.

par Jeu 24 Sep 2009 - 22:27

~~Vilosophe a écrit:~~Les t-shirts de Drudkh existaient déjà depuis quelques années (j'ai celui de "Solitary Endless Path"). Sinon j'aimerais bien écouter cette remasterisation de "Forgotten Legends" car il y a clairement une différence de son entre les morceaux dans la version originale.

Va vraiment me falloir dire où... Et puis par ailleurs, j'ai assez parfois remarqué qu'un remastering d'une prod n'apportait très souvent que peu de choses par rapport à un original. A fortiori si, dans le cas présent, ladite prod date de 2003.

par Sam 26 Sep 2009 - 10:42

~~Ombre a écrit:~~
~~Funky Globe a écrit:~~SOM engrange des sommes phénoménales c'est sûr!C'est le Nuclear Blast Français,.

Comparons ce qui est comparable, SOM c'est petit face à la division de Panzer Nuclear Blast, mais ça me convient parfaitement que Suffocation, Behemoth ou Nile soit sur ce label allemand, pourquoi faire de la promo serait mauvais? Les types kikoolol qui arrivent achètent du Nile ou du Watain parce qu'il sont vu un bandeau de pub sur Hard n Heavy repartent souvent aussi vite qu'ils sont venus...

Un label c'est fait pour vendre des albums et gagner de la thune sinon ça disparait, il n'y a qu'à voir les difficultés de SPV...

par **Necrowarrior** Sam 26 Sep 2009 - 10:49

~~Ark a écrit:~~Va vraiment me falloir dire où...

Si, c'était déjà le cas, je possède un TS "False Dawn" de Drudkh, que j'avais acheté à l'époque à An Ifern Naomed (à Nantes).

par Sam 26 Sep 2009 - 15:32

Je parlais de la différence de son entre les morceaux en fait. Sinon oui, le merchandising atteint maintenant tous les groupes ou presque...

par Ven 2 Oct 2009 - 16:22

Pour Drudhk, peut être que le contrat les liant à SOM stipulait aussi de faire du marchandisng ? Et que c'est ça ou pas autre chose ... et que si le groupe avait envie d'évoluer et d'avoir plus de moyen dans la prod' ils ont peut être cédés ?

Encore les Tshirt ça va ... le pire c'est tout ce qui est string et compagnie ! Un T-shirt ça fait de la pub quand les gens les portent en concert ! Ha mais oui c'est pas intègre ?! C'est ça ?!

Enfin j'dis ça mais j'achète aucun tshirt ! Déjà parcequ'ils sont trop petit pour mo, ça me moule d'une façon outrageuse et je voudrais pas faire de l'attentat à la pudeur moi ! ha ha ha !

Puis ce sentiment en portant ce type de tshirt d'être un encart publicitaire sur patte ... beurk ! Effroie !

Mais SOM, clair et net que j'irais pas la bas non plus pour acheter des Cds ... Je préfère Osmose si je devais comparer même si y'aurait bien des choses à dire.

Mais SOM c'est un label énorme en France et sur la place international et c'est une entreprise donc oui faut que ça tourne, et à ce niveau la vous pensez bien que "l'intégrité" est sacrifié ! Ils se posent d'ailleurs pas la question ! Ils s'en foutent royale ! Eux du moment que les groupes fassent de bon produits, ba oui, que ça se vende un minimum et que tout le monde et content à la fin ...

par **Vilosophe** Mer 28 Oct 2009 - 22:21

Chez Merchant of Death, une distro' certes allemande mais cela relève quand même de l'incroyable:

Obviously, our online shop enjoys increased interest even among such people we never expected to listen to this music in the first place. They want to get hold of our merchandise so badly, that they - literally - crashed through the door. Furthermore, a SWAT-team was dispatched to seize our stock by brute force. Due to their blatant ignorance, they did not understand what releases in particular they are looking for. Hence they decided to seize just about everything - every CD, every LP, every EP, every MC - and carry it away. Computers too were taken away, even though they have to ask the American NSA to help with decrypting the hard disks. The yellow press was exaggerating once again: They write of ~~[size=150]~~"12.000 CD's with Nazi-music"[/size]. We do wonder: Did "the Nazis" even invent the compact disc, after all?

We face this unannounced and unwanted "house call" with sobriety and stoicism, knowing that we live neither in China nor in Iran but in the "most free state" under the face of the sun. Our attorneys have started to work on this case right away, and they will attempt to bring back our stock asap! Meanwhile, the shop is running in emergency mode. Stay updated with our frequent newsletter!

~~https://2img.net/h/i194.photobucket.com/albums/z269/JFN1933/IMG00692-20091015-1154.jpg" alt="" />~~https://2img.net/r/ihimizer/img407/1476/img00718200910151556.jpg" alt="" />~~~~

SOURCE

Bon ça fait chier car je commande souvent chez eux mais pensez-vous que ce genre de mésaventures peuvent arriver en France (à moins qu'il y a eu des précédents dont je ne suis pas au courant) ? Joli le tissu en peau de tigre à gauche sur la photo en passant.

par Sakrifiss Jeu 29 Oct 2009 - 1:32

Une des contradictions francaises justement c'est qu'au nom de la "Sainte liberte", ce genre de chose est fortement possible... N'est-ce pas sur Youtube france que tout ce qui est "litigieux" est suprime sans reflexion ? Et E-bay aussi ?

Il suffit que quelqu'un mette son nez la-dedans, quelqu'un qui a envie de faire parler de lui, et ca se fera sans hesitation... Adipocere avait bien eu des problemes parce qu'ils avaient une machine a mettre les CD sous cello... :mouais:

Par contre, ca me rappelle le label francais MELANCHOLIA qui avait ete incendie... on n'a jamais eu le fin mot de l'histoire la non plus...

par Jeu 29 Oct 2009 - 9:24

Nazi music! Cela sous entend réseau et l'Allemagne est très fortement anti Nazi, et on sait pourquoi! Donc cela ne m'étonne pas. Après peut être que c'est lié à autre chose un réglement de compte suite à un désacord! En France je pense que ce genre de chose peu aussi arriver et pour les mêmes raisons.

par **Nepenthes** Jeu 29 Oct 2009 - 10:30

Tout peut arriver, même en France.

Il suffit qu'un profanateur ou brûleur d'église soit arrêté, qu'on retrouve chez lui le catalogue d'une distro avec quelques croix subtilement renversées, et quelques slogans anti-chrétiens, voire antisémites, et hop, c'est parti...

Ou alors qu'une association bien-pensante tombe sur des groupes particulièrement virulents, et une procédure peut être ouverte pour apologie de crime de guerre, ou négationnisme, ou ce genre d'infractions "d'opinion".

La seule chose que j'espère, c'est que ce jour là, le type, le groupe ou la distro emmerdées me choisiront comme avocat, je me ferai un plaisir de le ou les défendre, eh eh eh...

par Jeu 29 Oct 2009 - 10:42

Tu es avocat ?!!!

par **Nepenthes** Jeu 29 Oct 2009 - 11:07

Yep.

Et comme je suis pénaliste, je compte bien me spécialiser en blackeux satanistes et néo-nazis poursuivis pour délits d'opinion, eh eh...

par Jeu 29 Oct 2009 - 11:46

Sérieux? ça pourrait être intéressant pour les labels et ou distros qui souhaiteraient avoir un avocat si jamais ce genre de mésaventure arrive. Tu souhaites vraiment proposer tes services?

par Jeu 29 Oct 2009 - 16:05

@Nepenthes : Ce que tu dis me fais penser à ce qui est arrivé à Chanteloup Création ...

Sinon c'est fou quand même cette histoire.

par wolfforest Jeu 29 Oct 2009 - 16:09

~~NyKraft a écrit:~~@Nepenthes : Ce que tu dis me fais penser à ce qui est arrivé à Chanteloup Création ...

il s'est passé quoi pour ce label?

par **Nepenthes** Jeu 29 Oct 2009 - 16:51

~~~Zoltar~ a écrit:~~Sérieux? ça pourrait être intéressant pour les labels et ou distros qui souhaiteraient avoir un avocat si jamais ce genre de mésaventure arrive.

Effectivement, c'est typiquement le genre de dossiers qui m'intéresserait à défendre ;
en plus le "droit de la presse" ("presse" au sens large) et plus largement le droit pénal rentrent tout à fait dans mes cordes.

par Jeu 29 Oct 2009 - 17:02

Ou alors qu'une association bien-pensante tombe sur des groupes particulièrement virulents, et une procédure peut être ouverte pour apologie de crime de guerre, ou négationnisme, ou ce genre d'infractions "d'opinion

Sauf que ça n'arrive jamais, et les groupes sont toujours poursuivis pour incitation à la haine raciale ou à la violence. Qualification bien plus passe partout. D'autant que pour avoir vu certains avocats plaider ce genre d'affaire, on est loin de se faire l'avocat du diable à la barre, et on fait toujours profil bas...

par **Nepenthes** Jeu 29 Oct 2009 - 17:15

~~Ark a écrit:~~
Ou alors qu'une association bien-pensante tombe sur des groupes particulièrement virulents, et une procédure peut être ouverte pour apologie de crime de guerre, ou négationnisme, ou ce genre d'infractions "d'opinion

Sauf que ça n'arrive jamais, et les groupes sont toujours poursuivis pour incitation à la haine raciale ou à la violence. Qualification bien plus passe partout.

Je disais "apologie de crime de guerre" parce que c'était la première chose qui me venait à l'esprit, mais effectivement, ce sera plus souvent de l'incitation à la haine raciale ou à la violence.

Pour terminer, je n'ai jamais eu d'échos sur des groupes de Black Metal qui auraient été poursuivis pour des propos répréhensibles.

Les affaires dont on parle dans les médias, et concernant l'incitation à la violence, concernent davantage des groupes de rap.

As-tu des exemples de groupes de Black qui auraient été poursuivis sur ce genre de fondement ?

par Jeu 29 Oct 2009 - 17:22

En France il y avait eut Kristallnacht évidemment et toute la bande de Toulon (mais bon vu qu'il y avait aussi des profanations, ça n'avait rien arrangé). Mais bon si j'avais bien compris l'histoire ça c'est passé comme ça :

profanation _>
perquisition _>
oh des trucs NS trouvés...

par **Nepenthes** Jeu 29 Oct 2009 - 17:33

~~MedievalCraft a écrit:~~En France il y avait eut Kristallnacht évidemment et toute la bande de Toulon (mais bon vu qu'il y avait aussi des profanations, ça n'avait rien arrangé). Mais bon si j'avais bien compris l'histoire ça c'est passé comme ça :

profanation _>
perquisition _>
oh des trucs NS trouvés...

Oui, là l'hypothèse est celle où l'infraction de départ n'est pas un "délit d'opinion" mais un fait matériel, consistant, en l'espèce, en des profanations.

Ce que je me demandais, c'est s'il était déjà arrivé que des poursuites soient engagées contre un groupe de Black Metal, seulement sur la base de propos tenus, sur disque ou en concert, ou bien sur la base d'écrits publiés dans des livrets d'albums.

par Jeu 29 Oct 2009 - 17:36

As-tu des exemples de groupes de Black qui auraient été poursuivis sur ce genre de fondement ?

Pas à ma connaissance. J'ai ouï-dire que les membre d'impaled nazarene avaient été poursuivis une fois en justice par le Mandarom pour leur cover d'Ugra-karma, et une autre fois pour islamophobie, mais ça peut tout à fait n'être qu'une simple rumeur.

par Jeu 29 Oct 2009 - 18:45

~~Ark a écrit:~~
Pas à ma connaissance. J'ai ouï-dire que les membre d'impaled nazarene avaient été poursuivis une fois en justice par le Mandarom pour leur cover d'Ugra-karma, et une autre fois pour islamophobie, mais ça peut tout à fait n'être qu'une simple rumeur.

Et puis la Finlande et la France ça n'a pas grand'chose à voir...

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