Re: NOKTURNAL MORTUM

par Septon Mar 8 Fév 2005 - 19:28

~~Deugmartre a écrit:~~
"Notre Race au Ciel a décollé,

Aux profondeurs des mers est parvenue

Mais aujourd'hui de qui est-ce l'affaire ?

Des dégénérés - l'honneur et le pouvoir ?

Les dieux les Pères - s'éveillez du rêve,

Nous aiguisons déjà les glaives!

Que notre destin soit de périr au combat,

Nous ne céderons pas la Terre!"

Mais musicalement et vu les titre ca me semble pas NM.

C'est eux en tous cas. Sûr Foufur.

par Mar 8 Fév 2005 - 19:58

~~Deugmartre a écrit:~~

Ca va c'est soft, et pas trop ns voir même pas du tout. Mais musicalement et vu les titre ca me semble pas NM. Et en plus si c'est chanté en ukrainien !!!! Comme disait je ne sais plus qui ca va toucher qui ???

En effet, peu de français.

Euh, je suppose qu'il faut lire NS et pas NM, avec tous ces sigles on s'y perd.

Précision anecdotique Nokturnal Mortum chantent en russe, pas en ukrainien. Sans doute le fait que Varggoth est de Kharkiv, dans la partie russophone de l'Ukraine. Ce qui me titille un peu l'esprit, parce que si il était vraiment nationaliste ukrainien, il ne se priverait pas pour chanter en ukrainien.

par Deugmartre Mar 8 Fév 2005 - 20:33

Exacte je voulait dire "NS"

par Septon Mar 8 Fév 2005 - 20:52

Bah NM c'est NS à fond, sont sur la compile du Paganfront et tout. Mais le Black NS c'est pas forcément balancer "Heil Hitler" et "Sieg Heil" toutes les 2 phrases ni mettre des discours et des vieux bruits de guerre à tout va.

par Mar 8 Fév 2005 - 23:05

~~Pijarn a écrit:~~Précision anecdotique Nokturnal Mortum chantent en russe, pas en ukrainien. Sans doute le fait que Varggoth est de Kharkiv, dans la partie russophone de l'Ukraine. Ce qui me titille un peu l'esprit, parce que si il était vraiment nationaliste ukrainien, il ne se priverait pas pour chanter en ukrainien.

La partie orthodoxe de l'Ukraine est très proche culturellement de la Russie. Certains supposent que l'évolution logique de l'Ukraine est de se scinder en deux parts, orthodoxe et uniate. A partir de là difficile de parler de nationalisme "ukrainien". Donc a priori rien d'étonnant à ce qu'ils chantent en russe, puisque c'est précisemment la même culture.

par Mar 8 Fév 2005 - 23:26

~~Cweorth a écrit:~~
La partie orthodoxe de l'Ukraine est très proche culturellement de la Russie. Certains supposent que l'évolution logique de l'Ukraine est de se scinder en deux parts, orthodoxe et uniate. A partir de là difficile de parler de nationalisme "ukrainien". Donc a priori rien d'étonnant à ce qu'ils chantent en russe, puisque c'est précisemment la même culture.

D'après ce que j'ai pu lire, le "nationalisme ukrainien" est une idéologie qui concerne surtout partie occidentale de l'Ukraine, ukrainophone et majoritairement uniate (je te fais confiance là dessus). Ce sont des personnes qui tiennent à ce qu'on les distingue du voisin russe, et qui mettent en avant leur culture ukrainienne (en particulier la langue).

J'ai dû mal m'exprimer. Ce qui m'étonne n'est pas que NM s'exprime en russe, puisqu'ils sont de la partie russophone, orthodoxe, etc du pays. C'est plutôt qu'on leur colle l'étiquette de nationalistes (combien de fois je l'ai vue dans ce forum), alors que dans le cadre de l'Ukraine, celà sous entendrait plutôt une prise de distance par rapport à la Russie.

Maintenant je ne connais pas leur point de vue à ce sujet, le seul indice que j'ai est qu'ils s'expriment en russe, et peut-être qu'ils ont d'autres raisons pour le faire.

par Jeu 10 Fév 2005 - 15:55

A mon avis ils sont pas nationalistes "Ukrainiens" mais nationalistes "Slaves", pan-slavistes, dirais-je, comme beaucoups de ces groupes slaves à concepts nationalistes.

Bon, dans le cas de NM, ils sont carréments aryanistes, ce qui m'étonne, en sachant qu'Hitler, dans ses théories raciales considère les slaves comme une race inférieure...

Ou peut-être sont-ils plus proche des théories comme celle de Thulé, des "Hyperboréens", qui ont été repris par Hitler et les nazis? (je pense au texte de Nilfheim sur Resistancia UG)

Et qu'en est-il des autres groupes "NS"? (Graveland, Temnozor, ...?) Se disent-ils tous "hitleriens" ?

par Seigneur Sven Jeu 10 Fév 2005 - 17:01

Je suis parfaitement d'accord avec toi. Ils sont nationalstes-slaves. ils se rapportent eu fait qe la Russie, au même titre qu'une partie de l'Ukraine ont été fondée par des scandinaves.

Concernant Hitler, je crois qu'il considérait les Slaves comme inférieur car c'était les seuls à avoir accepté le communisme, doctrine judaique.

par Jeu 10 Fév 2005 - 17:09

~~Chernobog a écrit:~~A mon avis ils sont pas nationalistes "Ukrainiens" mais nationalistes "Slaves", pan-slavistes, dirais-je, comme beaucoups de ces groupes slaves à concepts nationalistes.

D'accord, cette définition me convient. C'est vrai qu'on retrouve ce genre d'idéaux dans les groupes polonais et russes.

par **Baalberith** Mer 5 Oct 2005 - 16:03

~~[url]~~http://www.postchrist.com/black_metal/detail.php?id=1095[/url]

Il s'agir de la version russe du denrier NM. Je lai rajouté dans la chronique.

Pour ceux que ça intéresse, cette evrsion présente les mêmes compos (à part les interludes qui changent et plus folk) avec un son plus raw.

Il s'agit donc (hélas, j'aurais préféré que non) d'une version intéressante en soi-^même et très bien faite!

par Sam 8 Oct 2005 - 0:13

Bonne nouvelle, je préfere 1000 fois entendre Varggoth vociférer en russe. Sur leurs titres communs, le passage de The Taste of Victory au Weltanschauung anglophone m'avait choqué.

par Mer 9 Nov 2005 - 14:24

~~[url]~~http://www.postchrist.com/black_metal/detail.php?id=1095[/url]

Je tenais juste à donner mon avis sur l'utilisation des instruments trad sur cet album.

Il me semble qu'ils sonnent faux, en tout cas la tonalité n'est pas respectée, ça c'est certain.

Je voulais donc savoir si vous pensez que c'est fait "exprès" ou si c'est juste une faute technique(ça ne serait pas la première de l'album mais bon...)

par Seigneur Sven Mer 9 Nov 2005 - 17:41

Moi je trouve cet album excellent, je suis surpris de ta remarque.

par **Baalberith** Mer 9 Nov 2005 - 20:48

En passant, merci de ne pas oublier d'indiquer sur le premier post le lien vers la chronique de Pc que les lecteurs puissent s'y référer (et éviter ainsi que ce soit moi qui me tape le boulot de mettre le lien à chaque fois)!

par Jeu 10 Nov 2005 - 12:45

Bon désolé pour le lien

Non moi aussi j'adore cet album mais honnêtement, sans être chiants, même sur le premier "morceau", pendant le break folk, les violons sonnent faux.

Après c'est pas un drame, hein ;
)

par Jeu 10 Nov 2005 - 13:06

Je suis d'accord avec toi, certains instrus traditionnels sonnent limite, et ce depuis Nechrist (c'est marrant j'aurai plutôt dit les flûtes!) Je ne sais pas si c'est voulu (la justesse de certains instruments dépend beaucoup de la technique du musicien), mais ça donne un certain cachet à ces albums. J'aime bien!

par Wrath Jeu 10 Nov 2005 - 13:22

J'ai jamais remarqué...donc je continu d'apprécier.

par Ven 11 Nov 2005 - 17:27

~~Wrath a écrit:~~J'ai jamais remarqué...donc je continu d'apprécier.

Tant mieux pour ceux qui ne le voient pas.Sur le morceau avec les whistles, il y a de plus quelques fautes...

Enfin c'est pas grave

par Ven 11 Nov 2005 - 18:18

Moi les fausses notes je les vois pendant les passages au lance-roquette

par Seigneur Sven Ven 11 Nov 2005 - 22:14

~~Azazel a écrit:~~Moi les fausses notes je les vois pendant les passages au lance-roquette

Il vous faut pas grand chose pour vous heurter, vive le BM démocratique...

par Sam 12 Nov 2005 - 15:56

~~Azazel a écrit:~~Moi les fausses notes je les vois pendant les passages au lance-roquette

c'était drôle:)

par Sam 12 Nov 2005 - 18:43

C'est un crime de pas aimer le bruit des armes à feu dans le black?

Oh mince alors je suis pas un TRUE IVOL mais un "blackeux démocratique".

par Dim 13 Nov 2005 - 17:22

~~Azazel a écrit:~~C'est un crime de pas aimer le bruit des armes à feu dans le black?

Oh mince alors je suis pas un TRUE IVOL mais un "blackeux démocratique".

J'en ai rien à carrer qu'ils en mettent des armes à feux si ça les amuse, mais l'abus de ce genres d'artifices st toujours nefaste.

par Dim 13 Nov 2005 - 17:55

Les bruits de mitraillettes et d'obus collent au concept de l'album. Ils sont pas ajoutés juste pour se la jouer méchants à la Marduk.

par **Baalberith** Dim 13 Nov 2005 - 18:06

Je suis d'accord dans l'absolu avec Azazel, même si je peux concevoir que sur certains albums (ex: panzer de Marduk), les samples de guerre moderne ont leur intérêt. en tout cas, c'est bien superflu dans ce dernier NM!

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