Les comic books sur grand et petit écran
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Manipulation
Wrath a écrit:Tiens par contre, je ne peux pas piffrer spider man, et superman returns m'a laissé sur ma fin.
Je comprends qu'on aime pas Spider-Man, je suis d'ailleurs loin d'être un fan même si je trouve ses aventures rafraîchissantes ! Mais les films de Raimi imposent le respect y a pas à dire (le 3 en dessous des 2 premiers quand même.)
Superman Returns c'est un hommage au premier film de Richard Donner et à Christopher Reeve. D'ailleurs c'est un pseudo-suite de la Donner's cut de Superman II. Donc on reste dans le même ton magique et un peu naïf. On sent que Singer traîte le personnage avec passion (du Christ ? ->
la fantastique scène du passage à tabac) et nous offre de nombreux plans iconiques d'une grande poésie.
Cependant je ne suis pas déçu qu'ils rebootent la franchise car je trouve que le film se suffit à lui-même : bel hommage au premier film et à Christopher Reeve, le fils devient le père et le père devient le fils... la boucle est bouclée.
PS : On parle actuellement des frères Wachowski (Matrix) pour une trilogie, pourquoi pas. Surtout si les studios valident le scénario de Mark Millar (
Septon- Légat de légion
- Messages : 2396
Date d'inscription : 22/05/2004
Re: Votre dernier film regardé... (Part II)
Necrowarrior a écrit:-Death- a écrit:Un art pour moi c'est quelque chose qui permet de fournir des oeuvres d'art, les Ch'tits c'est pas une oeuvre d'arts, ghostbuster non plus, Jurassic Park non plus, par contre on peut dire que certains films sont des oeuvres d'arts, mais pas le cinema ou alors il est à scinder en 2 parties, les films tourné pour un public pour générer du chiffre, donc on prends des acteurs bankable et tout le tintouin, et les film tourné par nécessité artistique, pour s'exprimer pour matérialiser sa propre vision du monde, sans restriction budgétaire, avec les moyens du bord qu'ils soient gigantesque, ou ridicule.
je ne suis pas du tout d'accord avec cette vision: dire que d'un coté il y a le cinoche-divertissement qui a des moyens et de l'autre l'art cinématographique pauvre en ressources, c'est clichesque à souhait et faux.
Il est clair que certains films n'ont autres buts que divertir, et comme le dit Wrath, l'art peut aussi être divertissant, à condition qu'il ne tombe pas dans la facilité. D'ailleurs, on a tendance à oublier que l'art c'est la sublimation d'une utilité: regardez les galeries du Louvre, combien de portraits ornent les murs, pourtant il s'agissait à l'époque de commandes, ce n'était pas l'art qui était la motivation première à la création de ces tableaux.
Bref, pour moi, un TDK peut être à la fois divertissant et d'un niveau artistique bien supérieur à certaines niaiseries de cinéma d'auteur, et je vous trouve un peu injuste avec Septon: il est effectivement bien plus au courant que la moyenne sur les adaptations de comics, mais il ne laisse pas son sens critique au vestiaire pour autant.
Tu as mal lu mes propos donc je remet histoire qu'il n'y ait pas de malentendu :
les films tourné pour un public pour générer du chiffre, donc on prends des acteurs bankable et tout le tintouin, et les film tourné par nécessité artistique, pour s'exprimer pour matérialiser sa propre vision du monde, sans restriction budgétaire,
En gros il y a le cinema avec étude de marché savoir dans quel langue le traduire dans quel pays le sortir et à quel date, et de l'autre ben le cinema plus "personnel" on va dire qui n'est pas conditionné par des considérations marketing, même si les moyens peuvent être aussi bien digne des prod hollywoodienne que digne des moyens d'un étudiant.
Après ça n'enlève en rien la qualité des films de super héros dont je rappelle encore une fois que je suis friand, et je respecte sans probleme le point de vue d'un passionné comme Septon, je n'aime pas que l'on se permette de traiter les gens de Beauf à tout va parce qu'on se sent supérieur cinéphilement parlant parce qu'on regarde ses séries fétiches ou son popcorn movie en VOST. Moi j'aime bien les films qui prennent pas la tête, où tu passe un bon moment, les films aventure fantastique héros (gros fan des x-men) etc ..... J'ai adoré AvP le premier, tous les Alien même si ils ne sont pas tous exceptionnels je les ai vu un nombre incalculable de fois, le pire c'est Tremors avec Kevin Bacon j'adore ce film je le connait par coeur, idem pour Bad Taste ou encore Brain Dead, des chef d'oeuvre du divertissement pour moi. Tous ça pour dire que j'aime les films en général et plus spécialement ceux ou tu dois pas cogiter, pour ça je préfère mater un excellent report discovery channel ou nat. geo., même si j'ai bien apprécié des film comme memento. Il y a de bons éléments dans le cinema, des éléments artistique, mais pour moi tourner le titanic c'est pas vraiment de l'art, c'est mon point de vue that's all (je dis le titanic parce qu'on va croire que je veux a tout pris descendre TDK :mrgreen:).
D'ailleurs TDK je vais me le revoir en VO parce que c'est bien énorme, mais je vais pas me la raconter parce que je mate les films en VO et mon voisin non.
Re: Votre dernier film regardé... (Part II)
Un art pour moi c'est quelque chose qui permet de fournir des oeuvres d'art, les Ch'tits c'est pas une oeuvre d'arts, ghostbuster non plus, Jurassic Park non plus, par contre on peut dire que certains films sont des oeuvres d'arts, mais pas le cinema ou alors il est à scinder en 2 parties, les films tourné pour un public pour générer du chiffre, donc on prends des acteurs bankable et tout le tintouin, et les film tourné par nécessité artistique, pour s'exprimer pour matérialiser sa propre vision du monde, sans restriction budgétaire, avec les moyens du bord qu'ils soient gigantesque, ou ridicule.
Tu as conscience que ta phrase ne définit rien de concrêt ? Ca ne veut absolument RIEN dire.
Tu crois qu'un film d'auteur n'est pas fait pour générer du chiffre peut-être ? Tu crois que le mec qui s'est cassé le cul 3 ans pour pondre son scénario et réussir à financer sa mise en oeuvre se moque de faire du chiffre ?
Tu crois que les plus grands peintres, dans leur pauvreté n'ont jamais eu le désir d'être payés pour peindre, de faire du mécénat ?
DreamSquare- Légat de légion
- Messages : 4569
Date d'inscription : 18/06/2004
Re: Votre dernier film regardé... (Part II)
-Death- a écrit:En gros il y a le cinema avec étude de marché savoir dans quel langue le traduire dans quel pays le sortir et à quel date, et de l'autre ben le cinema plus "personnel" on va dire qui n'est pas conditionné par des considérations marketing, même si les moyens peuvent être aussi bien digne des prod hollywoodienne que digne des moyens d'un étudiant.
non non, j'avais bien compris, et ne suis toujours pas d'accord.
)
Necrowarrior- Légat de légion
- Messages : 3892
Date d'inscription : 30/03/2004
Localisation : BZH
Re: Votre dernier film regardé... (Part II)
DreamSquare a écrit:Un art pour moi c'est quelque chose qui permet de fournir des oeuvres d'art, les Ch'tits c'est pas une oeuvre d'arts, ghostbuster non plus, Jurassic Park non plus, par contre on peut dire que certains films sont des oeuvres d'arts, mais pas le cinema ou alors il est à scinder en 2 parties, les films tourné pour un public pour générer du chiffre, donc on prends des acteurs bankable et tout le tintouin, et les film tourné par nécessité artistique, pour s'exprimer pour matérialiser sa propre vision du monde, sans restriction budgétaire, avec les moyens du bord qu'ils soient gigantesque, ou ridicule.
Tu as conscience que ta phrase ne définit rien de concrêt ? Ca ne veut absolument RIEN dire.
Tu crois qu'un film d'auteur n'est pas fait pour générer du chiffre peut-être ? Tu crois que le mec qui s'est cassé le cul 3 ans pour pondre son scénario et réussir à financer sa mise en oeuvre se moque de faire du chiffre ?
Tu crois que les plus grands peintres, dans leur pauvreté n'ont jamais eu le désir d'être payés pour peindre, de faire du mécénat ?
T'as rien compris, je sais pas on doit pas parler la même langue avec certains membres ou alors je m'exprime très mal ....
Est ce que j'ai dit que le cinema d'auteur c'était des veiux fou qui jettent l'argent par les fenêtres ? Non je dis juste que le cinema d'auteur est libre d'un certain point de vue, demain tu présentes un scénar à une prod hollywoodienne, tu as déjà choisis les interprêtes et tout le tintouin, tu t'es fais chier à tout gérer, on va te dire bon scénar, par contre lui tu le vire tu me met coco à la place lui aussi lui pareil, en fait on va juste acheter ton scenar ça va être plus simple. J'ose espérer que dans le cinema d'auteur le gars qui fait son scenar et réalise le film à son mot à dire, du moins c'est ce qu'a mon avis était le cas, maintenant je suis peut être naïf ? Après le film coûte ce qu'il coûte avec les moyens qu'ils ont envie de mettre dedans, et bien sur il faut essayer de se renflouer sinon ça ferait un moment que le cinema serait mort.
Re: Votre dernier film regardé... (Part II)
et je vous trouve un peu injuste avec Septon
Il ne s'agit pas d'injustice, je révélais juste un sentiment (et non une certitude) de ma part qui disait que j'avais l'impression qu'il n'avait pas de recul. A chaque fois qu'il intervient sur un sujet de cinéma, c'est pour encenser un comics (ou presque), donc à force faut se mettre à ma place!
)
Baalberith- Princeps Romanorum
- Messages : 6025
Date d'inscription : 30/03/2004
Re: Votre dernier film regardé... (Part II)
-Death- a écrit:DreamSquare a écrit:
Tu as conscience que ta phrase ne définit rien de concrêt ? Ca ne veut absolument RIEN dire.
Tu crois qu'un film d'auteur n'est pas fait pour générer du chiffre peut-être ? Tu crois que le mec qui s'est cassé le cul 3 ans pour pondre son scénario et réussir à financer sa mise en oeuvre se moque de faire du chiffre ?
Tu crois que les plus grands peintres, dans leur pauvreté n'ont jamais eu le désir d'être payés pour peindre, de faire du mécénat ?
Est ce que j'ai dit que le cinema d'auteur c'était des veiux fou qui jettent l'argent par les fenêtres ? Non je dis juste que le cinema d'auteur est libre d'un certain point de vue, demain tu présentes un scénar à une prod hollywoodienne, tu as déjà choisis les interprêtes et tout le tintouin, tu t'es fais chier à tout gérer, on va te dire bon scénar, par contre lui tu le vire tu me met coco à la place lui aussi lui pareil, en fait on va juste acheter ton scenar ça va être plus simple. J'ose espérer que dans le cinema d'auteur le gars qui fait son scenar et réalise le film à son mot à dire, du moins c'est ce qu'a mon avis était le cas, maintenant je suis peut être naïf ? Après le film coûte ce qu'il coûte avec les moyens qu'ils ont envie de mettre dedans, et bien sur il faut essayer de se renflouer sinon ça ferait un moment que le cinema serait mort.
Tu confonds cinéma indépendant et cinéma d'Auteur. Il n'est pas impossible de faire un film d'Auteur dans le contexte Hollywoodien.
DreamSquare- Légat de légion
- Messages : 4569
Date d'inscription : 18/06/2004
Re: Comics movies: art et/ou divertissement?
Et pour les sceptiques plein de sales préjugés aussi ridicules que les éternels "le black metal c'est pas de la musique" et compagnie d'ailleurs, je vous défie de lire
)
Septon- Légat de légion
- Messages : 2396
Date d'inscription : 22/05/2004
Re: Comics movies: art et/ou divertissement?
Wrath- Légat de légion
- Messages : 3520
Date d'inscription : 06/04/2004
Re: X-Men Origins : Wolverine.
Difficile de pas s'impatienter quand même.
Septon- Légat de légion
- Messages : 2396
Date d'inscription : 22/05/2004
Re: X-Men Origins : Wolverine.
Baalberith- Princeps Romanorum
- Messages : 6025
Date d'inscription : 30/03/2004
Re: X-Men Origins : Wolverine.
Re: X-Men Origins : Wolverine.
-Death- a écrit:C'est vrai qu'il a l'air d'envoyer, même si il y a de plus en plus de scène de "poseur" dan ces films, trop surfait avec des "phrases choc" (haha j'ai un bon flash sur la cité de la peur :-D )
Oui nan mais bon, un super-héros qui pose pas c'est pas un super-héros.
En fait les super-héros sont même les premiers poseurs de l'histoire ! (Remarque les statues grecques posaient déjà pas mal en fait, mais bon après tout les super-héros sont les descendants des demi-dieux de la grèce antique !)
Sinon normal c'est une BA, c'est toujours bourré d'une dizaine de phrases "choc" comme tu dis, c'est classique.
)
Baalberith a écrit:Pour une fois qu'un comics-movie m'intéresse ! :-P
Ca y est on a trouvé ton point faible.
)
Septon- Légat de légion
- Messages : 2396
Date d'inscription : 22/05/2004
Re: X-Men Origins : Wolverine.
Septon a écrit:mais bon après tout les super-héros sont les descendants des demi-dieux de la grèce antique !)
je rejoins assez cette analyse... est-ce que tu connaitrais une comparaison un peu étoffée qui aurait été faite entre les demi-dieux et les héros de comics? Le sujet est intéressant je trouve.
Necrowarrior- Légat de légion
- Messages : 3892
Date d'inscription : 30/03/2004
Localisation : BZH
Re: X-Men Origins : Wolverine.
Baalberith- Princeps Romanorum
- Messages : 6025
Date d'inscription : 30/03/2004
Re: X-Men Origins : Wolverine.
Necrowarrior a écrit:Septon a écrit:mais bon après tout les super-héros sont les descendants des demi-dieux de la grèce antique !)
je rejoins assez cette analyse... est-ce que tu connaitrais une comparaison un peu étoffée qui aurait été faite entre les demi-dieux et les héros de comics? Le sujet est intéressant je trouve.
Oui tout à fait le sujet est intéressant. Malheureusement je n'ai rien sous la main, mais il est sûr que de plus en plus les Super-Héros sont abordés comme une réelle mythologie moderne.
Par contre Arte a fait un très bon reportage, dispo en DvD d'ailleurs, qui traîte très sérieusement de la chose, et je me souviens que le sujet y est abordé :
->
-
Septon- Légat de légion
- Messages : 2396
Date d'inscription : 22/05/2004
Superhero Movie
United States President Lex Luthor uses the oncoming trajectory of a kryptonite asteroid to frame Superman and declare a $1 billion bounty on the heads of the Man of Steel and his “partner in crime” Batman.
Super heroes and super villains alike launch a relentless pursuit of Superman and Batman, who must unite – and recruit super help – to stave off the action-packed onslaught, stop the asteroid, and uncover Luthor’s devious plot to take command of far more than North America.
Dernière édition par 61 le Sam 14 Mar 2009 - 18:47, édité 3 fois
Septon- Légat de légion
- Messages : 2396
Date d'inscription : 22/05/2004
Re: DC Universe Animated Movies [NEWS]
Septon- Légat de légion
- Messages : 2396
Date d'inscription : 22/05/2004
Re: X-Men Origins : Wolverine.
Quelqu'un l'a vu ?
Septon- Légat de légion
- Messages : 2396
Date d'inscription : 22/05/2004
Re: X-Men Origins : Wolverine.
Wrath- Légat de légion
- Messages : 3520
Date d'inscription : 06/04/2004
Re: X-Men Origins : Wolverine.
En fait c'est tristement stérile comme production. Je pense que le sujet méritait un film plus long, ça aurait permis au spectateur de respirer : ici les situations s'enchaînent tellement vite qu'on a l'impression qu'ils se sont cassés la tête pour faire tenir toutes les péripéties dans un film de moins de 2 heures. Résultat : on se croirait dans un jeu vidéo ou le héros passerait les niveaux le tout entre-coupé de passages narratifs pour justifier le tout.
Sans compter que l'ensemble est tellement fade, surfait, rien ne parait authentique, on sent la lumière artificielle, on sent les trucages visuels, les astuces scénaristiques pour tenter d'être surprenant bref : on y croit pas un seul instant.
Alors oui : c'est un divertissement parfois drôle, parfois impressionant, mais ça fait pas un bon film.
DreamSquare- Légat de légion
- Messages : 4569
Date d'inscription : 18/06/2004
Re: X-Men Origins : Wolverine.
Vaut mieux l'éviter ce film.
Re: DC Universe Animated Movies [NEWS]
BATMAN est devenu un héros
Mais seul
->
- (Site officiel)
Septon- Légat de légion
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Date d'inscription : 22/05/2004
Ashes to Ashes (fan-film français)
Ashes to Ashes <
-
MarvelDC Universe.com a écrit:Ashes to Ashes est un court métrage amateur réalisé par les français Samuel Bodin et Julien Mokrani.
L'idée est de mélanger l'univers graphique de Sin City avec les personnages de Batman.
Attention, Frank Miller lui même n'aurait pas renié ce film, la violence est plus que présente et l'image de Batman est plutôt celle d'un vengeur insatiable. On y retrouve des personnages tel que le Joker, Harley ou bien Catwoman.
Le film a reçu un prix : Prix du public au festival Mauvais genre 2008...
Septon- Légat de légion
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Date d'inscription : 22/05/2004
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