La mode de la destructuration musicale dans le bm
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Re: La mode de la destructuration musicale dans le bm
Mais on sort encore du cadre de la structuration car être en mesure d'apprécier une atmosphère peut demander autant d’investissement que la compréhension d'une musique soit disant avant gardiste.
Suicidium- Légat de légion
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Date d'inscription : 18/03/2008
Re: La mode de la destructuration musicale dans le bm
Baalberith- Princeps Romanorum
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Date d'inscription : 30/03/2004
Re: La mode de la destructuration musicale dans le bm
Pour la question sur la mode chacun voit midi à sa porte.
Suicidium- Légat de légion
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Date d'inscription : 18/03/2008
Re: La mode de la destructuration musicale dans le bm
Baalberith- Princeps Romanorum
- Messages : 6025
Date d'inscription : 30/03/2004
Re: La mode de la destructuration musicale dans le bm
Suicidium a écrit:évidemment que la grande majorité des groupes, et pas seulement les débutants, s'inspirent de ce qui existe déjà (consciemment ou pas d'ailleurs), de ce qu'ils apprécient eux mêmes en essayant plus ou moins d'amener ou en pensant le faire leur touche personnelle. Pas seulement la structure mais ça fait partie de l'inspiration.
C'est exactement là où je voulais en venir en m'exprimant peut être mal... Une fois l'apprentissage terminé vient le stade de la créativité, parfois sans limite...
Le premier homme qui s'est mis à courir n'avait vu que les autres marcher...
Re: La mode de la destructuration musicale dans le bm
Stefan a écrit:C'est exactement là où je voulais en venir en m'exprimant peut être mal... Une fois l'apprentissage terminé vient le stade de la créativité, parfois sans limite...
Décidément, c'est pas ce que je voulais dire non plus... J'incluais les débutants sans en faire une généralité, je crois qu'on peut faire perdurer un style tout en amenant sa touche personnelle et continuer à construire dessus, sans avoir besoin d'aller vers de l'originalité à tout prix.
Ensuite que l'artiste se sente le besoin ou l'envie d'aller explorer de nouveaux horizons, c'est son problème... mais pas une nécessité pour être créatif.
Suicidium- Légat de légion
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Date d'inscription : 18/03/2008
Re: La mode de la destructuration musicale dans le bm
Le premier homme qui s'est mis à courir n'avait vu que les autres marcher...
Ceci dit, est-ce qu'il ne vaut pas mieux marcher pour bien faire les choses, que de courir pour aller n'importe où, su tu me permets de reprendre ta métaphore?
Au final, ça dépend aussi du référentiel: se place-t-on du point de vue de l'artiste ou du spectateur/auditeur?
Baalberith- Princeps Romanorum
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Date d'inscription : 30/03/2004
Re: La mode de la destructuration musicale dans le bm
Baalberith a écrit:Le premier homme qui s'est mis à courir n'avait vu que les autres marcher...
Ceci dit, est-ce qu'il ne vaut pas mieux marcher pour bien faire les choses, que de courir pour aller n'importe où, su tu me permets de reprendre ta métaphore?
Au final, ça dépend aussi du référentiel: se place-t-on du point de vue de l'artiste ou du spectateur/auditeur?
Ca tourne en rond surtout...
Marcher ou courir, ca depend de ce que tu veux faire. Tu as des spectateurs pour l'un ou pour l'autre.
Tu peux avoir quelqu'un qui marche et qui ne sait pas ou il va, un errant, et des gens qui courent en connaissant tres bien leur trajet. Et inversement.
Les generalites sont aussi injustes que les metaphores.
Sakrifiss- Légat de légion
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Date d'inscription : 01/06/2007
Re: La mode de la destructuration musicale dans le bm
Baalberith- Princeps Romanorum
- Messages : 6025
Date d'inscription : 30/03/2004
Re: La mode de la destructuration musicale dans le bm
Selon moi, et c'est ce qui m'a amené en partie à en jouer , je trouve que le black (expression insuffisante tant le culte voué y est "supérieur") est un paradigme aux possibilités immenses. En cela je veut signifier que, de mon point de vue, il constitue le terrain vierge rêvé pour y développer mes/les idées les plus folles/violentes/transcendantales.
Qu'est ce qui me permet d'affirmer ceci ? L'absence de normes, mais aussi, de nécessité technique. Pourquoi ? Le black est un état d'esprit mais aussi et surtout une atmosphère/posture. Le minimalisme le plus simpliste peut y côtoyer des enchevêtrements de mélodies/dissonances sans y perdre l'esprit. Le black contrairement par exemple au punk (et je suis disposé à être critiqué sur ce point étant finalement plutôt néophyte au sujet de cette musique) n'est pas identifié et régit comme/par une dynamique particulière. Si le blast beat, aux tempos variables mais similaires, peut sembler constituer une sorte de norme, il est bien le seul aspect et pour moi ne tient pas lieu d'obligation (cf : 777 The Desanctification de BAN par exemple) (les plus casses couilles me diraient que la guitare électrique en constitue une nécessité technique, certes).
De ce constat en ressort tout naturellement DES black metal, dont chacun se fera son opinion sur la problématique classique : ceci est t-il du black ? La réponse est en chacun (je ne suis pas un pédophile en jupon), en cela que chacun s'est fait au fil du temps une représentation de ce qu'est pour et selon lui du black metal. C'est d'ailleurs dans l'esprit individualiste du black de ne pas mutualiser des opinions pour en imposer quelques unes.
C'est donc tout naturellement que des groupes ont toujours souhaités expérimenter dans ce style, se tournant plus récemment vers la déstructuration. Cette évolution est largement compréhensible puisque le black est aussi souvent porteur d'une volonté de déranger/mettre mal à l'aise. La déstructuration est donc l'outil le plus évident à cet effet. Si ceci en est devenu une mode je ne saurais franchement répondre. J'affirmerais plutôt que OUI il existe une propension plus forte qu'avant (cf Suicidium), notamment a petit dose (j'entend un riff par ci par là), mais qui ne semble pas devenir une mode , l'exercice étant plutôt risqué et hors de portée de pas mal de groupes.
Enfin, a titre personnel lorsque j’entends un groupe qui use d'une déstructuration maladroite je trouve ça minable , et je fais ce raccourci de mettre ceci sur le compte d'un éventuel effet de mode. Surement ai-je moi aussi, le plus souvent, tord.
Herjann- Immunis
- Messages : 182
Date d'inscription : 17/04/2011
Re: La mode de la destructuration musicale dans le bm
Herjann a écrit:Si le blast beat, aux tempos variables mais similaires, peut sembler constituer une sorte de norme, il est bien le seul aspect et pour moi ne tient pas lieu d'obligation (cf : 777 The Desanctification de BAN par exemple) (les plus casses couilles me diraient que la guitare électrique en constitue une nécessité technique, certes).
Le blast beat et le trémolo n'ont vraiment rien d'une obligation, il n'y a que les gros noobs qui se la pètent en ne connaissant que le Black Metal norvégien qui pensent qu'il en faut pour faire du "vrai" Black. Et pour le coup des guitares électriques en tant que nécessité technique, que dalle, regarde
W.Whateley- Centurion
- Messages : 635
Date d'inscription : 08/07/2010
Re: La mode de la destructuration musicale dans le bm
Le blast beat et le trémolo n'ont vraiment rien d'une obligation, il n'y a que les gros noobs qui se la pètent en ne connaissant que le Black Metal norvégien qui pensent qu'il en faut pour faire du "vrai" Black. Et pour le coup des guitares électriques en tant que nécessité technique, que dalle, regarde PROFANUM ou la démo Space Ritual de Z'B'T qui remplacent les guitares par un synthé ou bien les groupes utilisant carrément des guitares synthétiques, comme BLACK FUNERAL sur certains albums. Il y a aussi un groupe underground, STREVLOSH ZVEZDA, qui n'utilise qu'une acoustique.
Un peu comme un jamabon beurre;
sans beurre, sans jambon et sans pain, c'est toujours un jambon beurre?
Deugmartre- Légat de légion
- Messages : 2535
Date d'inscription : 28/06/2004
Re: La mode de la destructuration musicale dans le bm
W.Whateley- Centurion
- Messages : 635
Date d'inscription : 08/07/2010
Re: La mode de la destructuration musicale dans le bm
Re: La mode de la destructuration musicale dans le bm
Je suis dubitatif sur l'intérêt de la question à part pour provoquer les adeptes de Deathspell... ?
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