Re: Votre dernier film regardé... (Part II)

par Septon Mer 19 Jan 2011 - 23:05

~~DreamSquare a écrit:~~Tenez, juste pour rire à titre d'exemple : prenez The Dark Knight et épluchez le scénario, vous verrez très clairement que la ligne idéologique défendu dans le film est clairement pro-big brother et société de contrôle (mais pour notre bien évidemment !). Quand je vois qu'ici des gens bandent devant à la fois devant ce film ET devant Orwell, je pense qu'il y a un problème quelque part.

D'ailleurs j'ai trouvé dommage de ne pas assumer le propos jusqu'au bout avec cette histoire d'auto-destruction du système d'écoute une fois le climax réglé.

par Mer 19 Jan 2011 - 23:34

~~DreamSquare a écrit:~~Je vais donc juste résumer le ridicule du scénario de Centurion et passer outre sa structure formelle

C'est sûr que ton court métrage sur le thème de la fuite du temps et des différentes phases de la vie c'est moins ridicule, je l'avais regardé ton petit film et j'me suis dit la même chose que toi.Ça parle mais les résultats sont très loin du niveau de tes exigences.Je me demande juste comment l'on peut dire qu'un film comme Centurion (qui ne casse pas des briques certes mais qui est vraiment bien réalisé et qui fait passer un bon moment) c'est de la merde lorsque soit même on pond un truc aussi banal que la fuite du temps en faisant succéder à l'écran des images plus banales les unes que les autres.Savoir "apprécier" est différent que de "savoir faire" oui sûrement mais lorsque la critique est dîte sur un ton hautain et condescendant alors que soi même on n'est pas vraiment productif là ça ne passe plus...Tu peux dire que j'ai de la merde dans les yeux là aussi si ça peut te rassurer.

(Ton court métrage tu l'as fait quand tu avais 18piges, fais donc péter ceux que tu ponds actuellement, depuis le temps t'as sûrement progressé)

~~DreamSquare a écrit:~~Romains : G.I. / Soldats anglais (même combat)

Babares : les arabes islamistes coupeurs de tête qui font peurs à la télé

Moi je n'ai rien vu de tel, c'est toi qui veut absolument trouver un concept caché partout, genre le cinéma nous manipule etc...on peut dire que qq chose te manipule lorsque tu ne le choisis pas mais quand tu as testé les trucs autour et que donc tu te forges une culture tout en aimant toujours un truc de merde c'est bien que tu l'as choisis donc nulle manipulation là dedans...exemple: je connais qq qui aime Emperor, Setherial, Bloodbath et tous les groupes possibles de BM, par contre il "kiffe" Mylène Farmer et Danny Brillant, je me demande comment l'on peut aimer ça (en plus c sûrement plein de msg subliminaux hein?) mais je sais que c'est fait en âme et conscience en qq sorte tu vois ce que je veux dire?Comme cela je réponds à ton propos sur la manipulation du cinéma et t'affirmer que je ne suis pas un beauf "naïf".

par Jeu 20 Jan 2011 - 0:09

J'aurais pas dit mieux, mais bon on a de la merde dans les yeux.

Autant un débat peut être intéressant et productif autant celui-ci n'a plus aucun intérêt lorsque les soit disants érudits de l'art cinématographique utilisent à bon ou mauvais escient leur culture pour écraser les autres. Moi aussi je trouve super bidon la comparaison GI's, Arabes avec le film Centurion ou bien le truc sur Big Brother;
faut vraiment perdre son temps sur les bancs des amphi pour sortir des trucs aussi puéril? J'ai pas fait d'étude de cinéma c'est clair et je ne prétends pas avoir la science infuse sur ce sujet, mais s'il faut avoir une tête aussi grosse qu'une pastèque pour pondre le film le plus académique qui soit jamais réalisé et que celui-ci plaise au plus grand nombre, je suppose que ça arrivera quand les poules auront des dents parceque ce n'est pas la principale option qu'attend le spéctateur quand il va au cinéma.

par Jeu 20 Jan 2011 - 8:51

http://media.warp.net/images/fourlions.jpg" alt="" />

L'histoire de quatre gros bras cassés qui veulent faire le Jihad en Angleterre. Absolument surréaliste, je conseil.

http://www.flicksandbits.com/wp-content/uploads/2010/12/the-kings-speech-movie-poster.jpg" alt="" />

L'histoire du future Georges VI d'Angleterre qui règle ses problèmes de bégaiement grâce à un médecin aux méthodes peu conventionnelles. Quelques longueurs mais c'est vraiment un bon film.

par Wrath Ven 21 Jan 2011 - 18:51

~~Ümkharss a écrit:~~http://media.warp.net/images/fourlions.jpg" alt="" />

L'histoire de quatre gros bros cassés qui veulent faire le Jihad en Angleterre. Absolument surréaliste, je conseil.

http://www.flicksandbits.com/wp-content/uploads/2010/12/the-kings-speech-movie-poster.jpg" alt="" />

L'histoire du future Georges VI d'Angleterre qui règle ses problèmes de bégaiement grâce à un médecin aux méthodes peu conventionnelles. Quelques longueurs mais c'est vraiment un bon film.

~~Four Lions est exceptionnel. Je me suis pissé dessus du début à la fin.~~

par **Necrowarrior** Ven 21 Jan 2011 - 20:46

~~Wrath a écrit:~~Four Lions est exceptionnel. Je me suis pissé dessus du début à la fin.

idem. C'est le Wayne's world des barbus ce film! :mrgreen:

par **Baalberith** Ven 21 Jan 2011 - 22:26

http://www.filmsfix.com/images/affiches/le-bruit-des-glacons-1.jpg" alt="" />

C'est l'histoire d'un homme qui reçoit la visite de son cancer. " Bonjour, lui dit le cancer, je suis votre cancer. Je me suis dit que ça serait peut-être pas mal de faire un petit peu connaissance... "

Etonné que personne n'en ait encore parlé. Un film qui va plaire à l'ami DS et qui présente deux excellents acteurs au sommet de leur forme. Grinçant, original, ce n'est pas mon genre de film en temps normal (trop du type branlette intello avant-gardiste), mais pour le coup j'aime beaucoup!

par Ven 21 Jan 2011 - 23:13

Je n'ai pas pu tenir plus de vingt minute devant. J'avais pourtant un bon a priori parce que j'aime beaucoup les deux acteurs.

par **Baalberith** Sam 22 Jan 2011 - 0:49

Et tu as réussi pourtant à aimer Enter the void si je ne m'abuse qui est à mon sens une merde sans nom, sans scenario et sans talent d'acteur ou de réalisateur. Je ne comprends pas! Bon, j'avoue que c'est spécial, mais au moins dans le bruit des glaçons il y a de bons acteurs, un certain sens de l'humour. Bon c'est vrai qu'il n'a pas le talent pour créer de superbes arabesques fluorescentes au plafond comme le second film précité!

par Sam 22 Jan 2011 - 4:10

Tu te plantes complètement sur la personne, parce que j'ai au contraire très souvent exprimé ma détestation profonde de Gaspar Noé et de sous cinéma.

par Corb Sam 22 Jan 2011 - 5:58

Je suppose que tu voulais dire "son cinéma", mais pour une fois que l'expression "lapsus révélateur" n'est pas usurpée, je dois admettre que j'ai bien ri.

Quand bien même je considère Gaspar Noé comme un très grand réalisateur. D'ailleurs Baal:

sans scenario et sans talent d'acteur ou de réalisateur

J'admets qu'on puisse reprocher beaucoup à Gaspar Noé et surtout à son dernier, notamment les prestations limites des acteurs (encore qu'ils sont justes aussi miteux que leurs personnages, et j'ai l'impression que c'est voulu, m'enfin comme tout partisan je suis prêt à beaucoup pour justifier mes préférences ...). On peut détester sa vision du monde et de l'humanité, le considérer comme dégueulasse et vain (Ümkharss, tu te reconnaîtras sans mal). Mais nier jusqu'à la maîtrise formelle de son cinéma (sur la plupart de ses projets il est crédité à la photo, au montage et tient la caméra), dénigrer la partie indéniablement technique de son travail, ça me semble un peu gonflé venant de toi qui a en maintes occasions prouvé que tu ne tenais pas le cinéma pour un art.

Sinon récemment, vu le Gardiens de l'ordre de Nicolas Boukhrief, intrigué par l'éloge qu'en a fait DS. Et je ne comprends vraiment pas celui-ci. Les acteurs sont convaincants mais aucune prestation n'est mémorable/ultime/actor's studiosable/etc. Certaines idées sont potentiellement intéressantes mais pas exploitées (le flic sous amphétamines et les conséquences à peine évoquées de ses actions dans cet état). L'intrigue assez banale (plongée dans l'enfer de la jeunesse dorée qui se drogue, blablabla). Le final bâclé. Vraiment, c'est juste un excellent épisode d'une série policière de France 2. Faudrait le revoir pour comparer, mais Le convoyeur était beaucoup plus prenant dans mon souvenir.

par DreamSquare Sam 22 Jan 2011 - 7:42

Assez déçu par le bruit des glaçons. Pas le meilleur Blier clairement, ça vaut pas "Buffet Froid" qui est ultime :love:

D'ailleurs pour la petite histoire, mon chef sur le film ou je travaille est celui qui a trouvé la maison ou a été tourné ce film.

par **Baalberith** Sam 22 Jan 2011 - 10:52

Tu te plantes complètement sur la personne, parce que j'ai au contraire très souvent exprimé ma détestation profonde de Gaspar Noé et de sous cinéma.

Mea culpa alors! ;
)

On peut détester sa vision du monde et de l'humanité, le considérer comme dégueulasse et vain (Ümkharss, tu te reconnaîtras sans mal). Mais nier jusqu'à la maîtrise formelle de son cinéma (sur la plupart de ses projets il est crédité à la photo, au montage et tient la caméra), dénigrer la partie indéniablement technique de son travail, ça me semble un peu gonflé venant de toi qui a en maintes occasions prouvé que tu ne tenais pas le cinéma pour un art.

Ah détrompe-toi, chacun ses goûts et j'avoue humblement ne pas être un grand critique d'art quel qu'il soit, mais je considère bien le cinéma comme un art et vu le nombre de films que je regarde je suis bien un fan de cinéma. Après je n'ai rien contre la vision de Noé, je trouve juste qu'il n'y a rien du tout dans ce genre de film. Je trouve souvent que ce type de film qui se base sur une perception sous lcd ou un truc du genre justifie pour le réalisateur n'importe quoi sous prétexte que c'est "intimiste", "c'est voulu", etc... Un peu comme un film qui se veut volontairement bordélique et après on dit de lui que c'est complexe. Alors que faire un truc bordélique, en musique comme en ciné, ça n'est pas bien compliqué, ce qui l'est plus c'est de faire quelque chose de fouillé et complexe, mais où le réalisateur fait en sorte que tu puisses comprendre. Là ça donne des Inception ou 11h14, pas des memento et cie.

Après encore une fois, c'est comme d'hab un avis perso, je ne me prétend pas spécialiste de cinéma ou de musique! L'art est de toute façon pour moi une question de subjectivité avant tout car il s'adresse d'abord à l'affect avant la raison...

par DreamSquare Sam 22 Jan 2011 - 13:07

Vous regardez les films à l'envers en fait... Il ne faut pas essayer de conformer le film en le calquant à sa propre perception du monde mais bien de comprendre en quoi le film reflète la perception de l'auteur et que tente t-il de dire.

Le style est secondaire, d'abord c'est le propos, ensuite c'est le style. Le style est dépendant d'un contexte historique (technique, artistique etc...).

Garpar Noe c'est bien, c'est cool parce que le style est unique, mais le propos est tellement faiblard que ça en devient vite de la branlette. Si vous prenez Irréversible, son propos se limite à "le temps détruit tout". Super, de la philosophie pour élèves de CM2.

Par contre, si vous prenez Seul Contre Tous, il y a à la fois du style et un fort propos social et familial. C'est d'ailleurs, je trouve, son meilleur film.

par Sakrifiss Sam 22 Jan 2011 - 14:32

La ou je ne suis pas d'accord avec DS, pour une fois, c'est a propos d'une phrase sur l'impossiblite d'aimer Citizen Kane et Batman car le message est contraire.

Je pense que c'est ce que tu avais dit, non ?

Il y a plein de films que j'adore alors que les messages sont a l'oppose de mes convictions. Le premier qui me vient en tete, c'est Western.

Ce que j'apprecie dans les films, c'est la facon de presenter les points de vue. C'est pour ca que certains films vides me plairont aussi.

Brown Bunny est un film que j'ai adore pour ca. De la route, de la route, l'impression qu'on regarde rien du tout pendant une heure, et les 20 dernieres minutes folles, ou tu apprends tout, ou tu comprends que tu as partage les sentiments du mec sur la premiere partie. Tu ne savais pas ou tu allais, tu etais passif...

Et je ne pense pas qu'il faille imposer les metaphores a ceux qui ne veulent pas les voir. Je pense qu'on peut passer outre. Si tu as envie que les barbares soient des barbares et pas "l'image des islamistes", ca ne me gene pas du tout. C'est ce que je voulais dire avec mon message disparu sur les pistolets que certains utilisent pour la decoration...

L'avantage d'un film, et d'une musique, c'est qu'il y a beaucoup de choses derriere, mais que tu prends ce que tu en veux.

Le message de BRANIKALD, de NARGAROTH, de PENSEE NOCTURNE, il existe, mais on peut tres bien s'en passer si on le souhaite...

par DreamSquare Sam 22 Jan 2011 - 16:32

La ou je ne suis pas d'accord avec DS, pour une fois, c'est a propos d'une phrase sur l'impossiblite d'aimer Citizen Kane et Batman car le message est contraire.

Je pense que c'est ce que tu avais dit, non ?

J'ai dit ça moi ? oO

par Corb Sam 22 Jan 2011 - 19:28

C'était sur la page précédente, sauf que tu parlais d'Orwell et pas de Citizen Kane :

Tenez, juste pour rire à titre d'exemple : prenez The Dark Knight et épluchez le scénario, vous verrez très clairement que la ligne idéologique défendu dans le film est clairement pro-big brother et société de contrôle (mais pour notre bien évidemment !). Quand je vois qu'ici des gens bandent devant à la fois devant ce film ET devant Orwell, je pense qu'il y a un problème quelque part.

par Sakrifiss Dim 23 Jan 2011 - 2:25

Ah oui, tu parlais de Orwell, et comme j'ai ecrit le lendemain, j'avais garde Orson Welles en memoire...

Desole !

par DreamSquare Dim 23 Jan 2011 - 9:40

Oui, on peut aimer des idées contraires juste parce que leurs énoncés permet la réflexion, c'est pas le problème. Mais il y a une différence entre énoncer une idée et imposer un discours. Tout est dans la nuance.

par **Baalberith** Jeu 3 Fév 2011 - 2:00

The killer inside me

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Synopsis : Lou a un tas de problèmes. Des problèmes avec les femmes. Des problèmes avec la loi. Trop de meurtres commencent à s'accumuler dans la juridiction de sa petite ville du Texas. Et surtout, Lou est un tueur sadique et psychopathe. Lorsque les soupçons commencent à peser sur lui, il ne lui reste pas beaucoup de temps avant d'être démasqué...

Un bon Casey Affleck dans un thriller psychologique tout à fait pertinent. Je conseille vivement!

par Jeu 3 Fév 2011 - 13:37

Voir Jessica Alba se faire démonter la tronche dans ce film est un réel plaisir. :mrgreen:

par **Blaise** Mer 16 Fév 2011 - 0:00

BLACK SWAN de Darren Aronofsky

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Un plaisir ce film. Surtout que ça part sur un thème qui ne m'intéresse pas à la base (la danse classique). En un mot : Angoissant, limite film d'épouvante parfois, je ne m'attendais pas à un tel degré en tout cas. Un peu prévisible, des faiblesses par moment, mais malgré le fait que l'on devine (plus ou moins) la fin, cela n'enlève en rien le plaisir du film, qui bénéficie d'une certaine esthétique. Des acteurs au poil, une musique grandiose, une atmosphère oppressante, bref, j'ai pris mon pied. Allez-y ! Sans trop vous fier à la bande-annonce.

par Dim 13 Mar 2011 - 21:51

The Mist de Frank Darabont

Avec cette histoire de brouillard opaque recouvrant une ville et qui cache des créatures monstrueuses, on pourrait s'attendre à un énième film hollywoodien où les gentils gagnent et les méchants perdent, mais il n'en est rien.

En plus d'être un film fantastique, ce film a un côté réaliste dans la manière dont il montre comment peut se comporter un groupe enfermé dans un espace clos devant faire face à une catastrophe (tensions, oppression, lynchage...).

Puis la fin est surprenante, très loin des clichés habituels pour ce genre de film.

Bref ça m'a bien tenu en haleine pendant deux heures, et c'est une des rares adaptations cinématographiques d'un roman de Stephen King que je trouve réussie (avec Carrie et La ligne verte).

par **Baalberith** Dim 13 Mar 2011 - 22:03

Je plussoie: l'une des plus belles fins que je connaisse, sincèrement!

par Septon Lun 14 Mar 2011 - 17:15

Je trouvais la fin de la nouvelle bien mieux. Tout le monde me disait "TU VERRAS LA FIN !!!" et franchement moins ça m'a bien déçu. Ok c'est tragique pour le type mais mis à part ça c'est un gros HAPPY END, le monde est sauf. Les militaires qui débarquent avec les TANK = L-O-L. Ça nique tout l'aspect Lovecraftien. La fin originale du bouquin est beaucoup mieux, y a pas d'espoir. Jusqu'où s'étend la brume ? Que reste-t-il du monde connu? C'est la fin du monde merde, et ça c'est fascinant.

(Me reste à voir la version originale du réalisateur, c'est à dire en Noir &
Blanc.)

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